Mise en place d'un couvre feu

[wadid]

Envoyé par Ben1980 oui c'est sur que les politiques se sont plantés sur toute la ligne depuis 40 ans. Hier d'Arvor a posé au ministre la question de l'intégration plus facile des italiens et autres portugais par rapport aux immigrés d'afrique. ça vient d'ou d'après vous ? (je pose la question aux marocains) et comment devrait on faire pour que ce soit plus facile?

sa vient qu'on a parquet les africains et les magrhébins ensemble dans des hlm , c'est la FRANCE qui a crée le communautarisme depuis 30 ans dans les logements aucune mixité sociale = aucune mixité scolaire ....

[Ben1980]

Envoyé par wadid sa vient qu'on a parquet les africains et les magrhébins ensemble dans des hlm , c'est la FRANCE qui a crée le communautarisme depuis 30 ans dans les logements aucune mixité sociale = aucune mixité scolaire ....

c'était exactement pareil pour les premieres vagues d'immigration

[rosali]

Envoyé par Ben1980 oui c'est sur que les politiques se sont plantés sur toute la ligne depuis 40 ans. Hier d'Arvor a posé au ministre la question de l'intégration plus facile des italiens et autres portugais par rapport aux immigrés d'afrique. ça vient d'ou d'après vous ? (je pose la question aux marocains) et comment devrait on faire pour que ce soit plus facile?

Pour que l'integration soit plus facile???

1) en Italie ils ont egalement peur que sa pete car leur banlieu et problemes liées à l'immigration sont pire qu'en france!!!

2) Pour une integration plus facile c'est un travail de longue haleine, evolués les mentalités ( n'oubliez pas que la france à coloniser le maroc , l'algerie....) ne se sentent ils pas superieur???

[rosali]

Envoyé par Ben1980 c'était exactement pareil pour les premieres vagues d'immigration

De quels vagues d'immigrations parles tu stp?????

[Ben1980]

Envoyé par rosali Pour que l'integration soit plus facile??? 1) en Italie ils ont egalement peur que sa pete car leur banlieu et problemes liées à l'immigration sont pire qu'en france!!! 2) Pour une integration plus facile c'est un travail de longue haleine, evolués les mentalités ( n'oubliez pas que la france à coloniser le maroc , l'algerie....) ne se sentent ils pas superieur???

1) je ne parlais pas des problèmes d'immigration de l'italie, mais des immigrés italiens, espagnols et portugais ou encore arménien ou polonais tout au long du siècle, qui se sont bien intégrés. je demande pourquoi ce fût facile pour eux d'après vous

2) concernant la colonisation, non je ne pense pas du tout que les français se sentent supérieurs en quoi que ce soit aux populations des anciennes colonies. D'autant plus qu'aujourd'hui, plus aucun français ou presque n'a connu réellement la colonisation, à part nos grand parents. D'ailleurs on peut dire la même chose de bcp d'algériens et marocains. Peu d'entre nous étaient nés à la fin des années 50.
Il y a par contre sans doute un double complexe :

Un complexe de culpabilité post-coloniale qui demeure au sein d'une bonne partie des politiques de gauche, qui selon moi à conduit à ne pas avoir une approche saine de l'immigration africaine mais une approche angélique et droit de l'hommiste, c'est à dire assez peu pragmatique et réaliste. On voit le résultat.

Et puis il y a peut etre, mais je ne sais pas, un complexe d'infériorité qui demeure chez certains français issus de l'immigration, même si au fond, il n'est plus d'actualité?

En tous cas, ces mauvais complexes ont des conséquences catastrophiques.

[Ben1980]

Envoyé par rosali Pour que l'integration soit plus facile??? 1) en Italie ils ont egalement peur que sa pete car leur banlieu et problemes liées à l'immigration sont pire qu'en france!!! 2) Pour une integration plus facile c'est un travail de longue haleine, evolués les mentalités ( n'oubliez pas que la france à coloniser le maroc , l'algerie....) ne se sentent ils pas superieur???

1) je ne parlais pas des problèmes d'immigration de l'italie, mais des immigrés italiens, espagnols et portugais ou encore arménien ou polonais tout au long du siècle, qui se sont bien intégrés. je demande pourquoi ce fût facile pour eux d'après vous

2) concernant la colonisation, non je ne pense pas du tout que les français se sentent supérieurs en quoi que ce soit aux populations des anciennes colonies. D'autant plus qu'aujourd'hui, plus aucun français ou presque n'a connu réellement la colonisation, à part nos grand parents. D'ailleurs on peut dire la même chose de bcp d'algériens et marocains. Peu d'entre nous étaient nés à la fin des années 50.
Il y a par contre sans doute un double complexe :

Un complexe de culpabilité post-coloniale qui demeure au sein d'une bonne partie des politiques de gauche, qui selon moi à conduit à ne pas avoir une approche saine de l'immigration africaine mais une approche angélique et droit de l'hommiste, c'est à dire assez peu pragmatique et réaliste. On voit le résultat.

Et puis il y a peut etre, mais je ne sais pas, un complexe d'infériorité qui demeure chez certains français issus de l'immigration, même si au fond, il n'est plus d'actualité?

En tous cas, ces mauvais complexes ont des conséquences catastrophiques.

PS : je reposte parce que je crois qu'il y a eu un bug

[wadid]

Envoyé par Ben1980 1) je ne parlais pas des problèmes d'immigration de l'italie, mais des immigrés italiens, espagnols et portugais ou encore arménien ou polonais tout au long du siècle, qui se sont bien intégrés. je demande pourquoi ce fût facile pour eux d'après vous 2) concernant la colonisation, non je ne pense pas du tout que les français se sentent supérieurs en quoi que ce soit aux populations des anciennes colonies. D'autant plus qu'aujourd'hui, plus aucun français ou presque n'a connu réellement la colonisation, à part nos grand parents. D'ailleurs on peut dire la même chose de bcp d'algériens et marocains. Peu d'entre nous étaient nés à la fin des années 50. Il y a par contre sans doute un double complexe : Un complexe de culpabilité post-coloniale qui demeure au sein d'une bonne partie des politiques de gauche, qui selon moi à conduit à ne pas avoir une approche saine de l'immigration africaine mais une approche angélique et droit de l'hommiste, c'est à dire assez peu pragmatique et réaliste. On voit le résultat. Et puis il y a peut etre, mais je ne sais pas, un complexe d'infériorité qui demeure chez certains français issus de l'immigration, même si au fond, il n'est plus d'actualité? En tous cas, ces mauvais complexes ont des conséquences catastrophiques.

dire qu'on est discriminé à l'embauche et au logement parce qu' on s'apelle momo et mamadou est du a un complexe d'infériorité !!! c'est grave !!!

[Ben1980]

Envoyé par wadid dire qu'on est discriminé à l'embauche et au logement parce qu' on s'apelle momo et mamadou est du a un complexe d'infériorité !!! c'est grave !!!

non non ne mets pas tout dans le même panier.

la discrimination existe je suis d'accord. (pas que pour les maghrébins et les noirs d'ailleurs).

non mais je faisais par exemple typiquement allusion à la phrase de rosali :" se sentent ils pas superieur???"
cette phrase montre bien qu'elle le ressent comme ça, qu'elle à l'impression de se sentir rabaissée, hors je suis convaincu que les blancs ne se sentent pas du tout supérieurs, dans leur très grande majorité

[wadid]

Envoyé par Ben1980 non non ne mets pas tout dans le même panier. la discrimination existe je suis d'accord. (pas que pour les maghrébins et les noirs d'ailleurs). non mais je faisais par exemple typiquement allusion à la phrase de rosali :" se sentent ils pas superieur???" cette phrase montre bien qu'elle le ressent comme ça, qu'elle à l'impression de se sentir rabaissée, hors je suis convaincu que les blancs ne se sentent pas du tout supérieurs, dans leur très grande majorité

je suis d'accord avec toi , je n'ai jamais senti une supériorité des "blancs" .

[Ben1980]

Envoyé par wadid je suis d'accord avec toi , je n'ai jamais senti une supériorité des "blancs" .

oui en attendant, personne ne répond à mes questions.

Vous comprenez maintenant pourquoi je renonce à dire des choses intelligentes!
quand je le fais, personne ne réagit!