La religion, une fabrique du meilleur comme du pire

[zawad]

"L'histoire des religions, même les plus avancées est horriblement mouvementée. Leurs enseignements ont inspiré certains hommes à poursuivre la sainteté; elles ont servi à d'autres de justification à tous genres d'activité destructrice et diabolique."
Aldous Huxley

[doudouzazou1]

Envoyé par zawad "L'histoire des religions, même les plus avancées est horriblement mouvementée. Leurs enseignements ont inspiré certains hommes à poursuivre la sainteté; elles ont servi à d'autres de justification à tous genres d'activité destructrice et diabolique." Aldous Huxley

j'aime beaucoup cet auteur aldous huxley.

[hallyma]

Envoyé par zawad "L'histoire des religions, même les plus avancées est horriblement mouvementée. Leurs enseignements ont inspiré certains hommes à poursuivre la sainteté; elles ont servi à d'autres de justification à tous genres d'activité destructrice et diabolique." Aldous Huxley

entierement d'accord avec lui

[pocoloco]

Envoyé par zawad "L'histoire des religions, même les plus avancées est horriblement mouvementée. Leurs enseignements ont inspiré certains hommes à poursuivre la sainteté; elles ont servi à d'autres de justification à tous genres d'activité destructrice et diabolique." Aldous Huxley

Et parfois les deux en même temps. je veux dire par là qu'il y a parfois un concorde inexpliquable et unique entre la plus épouvantable cruauté et l'esprit religieux. Cioran écrit que, loin de la vulgarité, elle a quelque chose d'étrange et de raffiné qui lui un donne un air plus terrible.

Ivan le Terrible, d'un esprit sincèrement religieux, était loin d'être un simple tyran sanguinaire. Sa tête alerte avait un goût particulier pour la théologie, les choses relatives à la discipline écclesiastique. Il a rédigé des statuts monastiques qui sont encore en vigueur.

Genghis-Khân, lors de ses expéditions, était accompagné par le meilleur maître taoïste de son temps.

Abdul Hamid, le sultan turc, assez connu pour ses massacres d'Arméniens, était un adepte du soufisme qu'il pratiquait avec beaucoup d'élévation. Il était d'ailleurs très près des couvents de Konya. Afghani, le plus important penseur musulman de l'époque, était son ami. Ce dernier, comme Platon avec Denys de Syracuse, a cru un instant avoir trouvé l'instrument pour l'avènement de ses théories politiques.

[Ibnou Abdesslem]

Envoyé par zawad "L'histoire des religions, même les plus avancées est horriblement mouvementée. Leurs enseignements ont inspiré certains hommes à poursuivre la sainteté; elles ont servi à d'autres de justification à tous genres d'activité destructrice et diabolique." Aldous Huxley

Pour moi, il n'y a pas de différence à faire entre une religion et une idéologie quelconque.

D'ailleurs, Régis DEBRAY, philosophe, propose dans un livre la notion de "communion" pour toutes les définir.

En effet, comme le socialisme, le capitalisme, le communisme, le syndicalisme, etc.. les religions ont été avant tout des mouvements politiques et sociaux.

Toutes ces communions ont apporté leur cortège de révolutions positives, ainsi que leurs limites et leur auto-destruction.

La philosophie religieuse, révélée par Dieu aux hommes, pour leur permettre de s'élever, et sans cesse renouvelée par l'arrivée de nouveaux leaders, les prophètes, à permis de créer des nations, des cultures, des pays, des sciences etc...

Ce sont les hommes qui poussent leurs croyances aux extrêmes, les détruisent, s'abrutissent et s'auto detruisent...

Pour élargir le post, je dirais qu'au nom de leurs croyances (politiques, philosophiques, religieuses, économiques, etc...) les hommes sont capables du pire, comme du meilleur.

Le véritable enjeu me semble résider dans la manière par laquelle l'humanité devra être capable de tirer le meilleur de chaque tendance, et atténuer le pire de chacune d'entre-elle. Le dialogue et l'inter-compréhension peut-être ?

[zawad]

Envoyé par pocoloco Et parfois les deux en même temps. je veux dire par là qu'il y a parfois un concorde inexpliquable et unique entre la plus épouvantable cruauté et l'esprit religieux. Cioran écrit que, loin de la vulgarité, elle a quelque chose d'étrange et de raffiné qui lui un donne un air plus terrible. Ivan le Terrible, d'un esprit sincèrement religieux, était loin d'être un simple tyran sanguinaire. Sa tête alerte avait un goût particulier pour la théologie, les choses relatives à la discipline écclesiastique. Il a rédigé des statuts monastiques qui sont encore en vigueur. Genghis-Khân, lors de ses expéditions, était accompagné par le meilleur maître taoïste de son temps. Abdul Hamid, le sultant turc, assez connu pour ses massacres d'Arméniens, était un adepte du soufisme qu'il pratiquait avec beaucoup d'élévation. Il était d'ailleurs très près des couvents de Konya et des naqshbandi caucasiens. Afghani, le plus important penseur musulman de l'époque, était son ami. Ce dernier, comme Platon avec Denys de Syracuse, a cru un instant avoir trouvé l'instrument pour l'avènement de ses théories politiques.

enfin mon cher poco, tu es enfin sorti de ton hibernation québéquoise, tes neurones ont l'air de fonctionner, tu délaisses les sobriquets et le insultes, est-ce l'effet d'un été indien qui est en train de sévir au Québec ? :p

je veux juste rajouter aux exemples que tu as donné, celui de Napoléon qui lors de son périple Egyptien, périple jonché de cadavres victimes de son artillerie, a tenu a etre accompagnés par les meilleurs savants que connaissait la France de l'époque, fleurons de la Science et porteurs de la lumière scientifique, savants très éloignés de la théologie bien sur !
Et encore l'exemple de Staline avec ses goulags, entourés de scientifiques, aux yeux de qui la théologie n'était qu'un opium du peuple :p

[pocoloco]

Envoyé par zawad je veux juste rajouter aux exemples que tu as donné, celui de Napoléon qui lors de son périple Egyptien, périple jonché de cadavres victimes de son artillerie, a tenu a etre accompagnés par les meilleurs savants que connaissait la France de l'époque, fleurons de la Science et porteurs de la lumière scientifique, savants très éloignés de la théologie bien sur ! Et encore l'exemple de Staline avec ses goulags, entourés de scientifiques, aux yeux de qui la théologie n'était qu'un opium du peuple :p

À côté de la plaque, bien sûr, je traite des rapports particuliers de la cruauté avec l'esprit religieux. Ce n'est pas une polémique dirigée contre la religion comme source de violence.

[zawad]

Envoyé par pocoloco À côté de la plaque, bien sûr, je traite des rapports particuliers de la cruauté avec l'esprit religieux. Ce n'est pas une polémique dirigée contre la religion comme source de violence. Tu pers vite les pédales, on dirait. Désolé de brusquer votre bonne conscience.

désolé poco, je n'ai pas perdu les pédales, et ma conscience ne s'est pas senti brusquée par ton intervention,
J'ai rajouté les deux exemples pour te signifier que c'était trop simple de lier la cruauté à la théologie. Cherche plutôt du côté de la psychologie mon cher au lieu de t'acharner toujours à ramener tous les maux du monde à la religion, à la théologie et les problèmes de la France aux frères ramadan :p

[Jamal_Marocain]

Envoyé par zawad "L'histoire des religions, même les plus avancées est horriblement mouvementée. Leurs enseignements ont inspiré certains hommes à poursuivre la sainteté; elles ont servi à d'autres de justification à tous genres d'activité destructrice et diabolique." Aldous Huxley

la question reste est ce que s agit il vraiment de la relegion ou bien d un doctrine ou bien demagogie une fois que la relegion de Dieu est deforme par l etre hummain

[pocoloco]

Envoyé par zawad désolé poco, je n'ai pas perdu les pédales, et ma conscience ne s'est pas senti brusquée par ton intervention, J'ai rajouté les deux exemples pour te signifier que c'était trop simple de lier la cruauté à la théologie. Cherche plutôt du côté de la psychologie mon cher au lieu de t'acharner toujours à ramener tous les maux du monde à la religion, à la théologie et les problèmes de la France aux frères ramadan :p

.........Ah.. misère...