les Français moins hostiles aux positions du FN

[wadid]

Envoyé par sangfroid Il est temps de rentrer au pays si on ne veut pas finir dans des camps un jour !

Oui je pense qu'on va finir en michoui un jour ....

[modeste]

Citation:
Posté par zawad
Je vois que tu es sous le charme de nos "experts économistes" qui nous martèlent tous que la situation économique est catastrophique, qu'il faut libéraliser plus l'économie, assainir encore plus les dépenses de l'Etat, alléger les charges pesant sur les entreprises, démanteler le service public, brader les entreprises de l'Etat, ...etc. pour retrouver la fameuse "croissance" sans elle rien ne va,


Ce n’est parce que j’ai soulevé le poids de la dette publique que je suis pour autant sous le charme des libéraux ou des pseudo experts. Je dirais même que ces experts sont à la solde de ceux que tu dénonces, pourquoi ? Parce que, depuis des années que cette dette perdure et ne cesse de peser lourdement sur l’économie du pays. Comme par hasard ! Nos « amis » de droite qui l’ont dénoncé, certes, à l’époque de la gauche au pouvoir, ils la sortent maintenant dans un but bien précis, c'est-à-dire au moment du départ à la retraite d’un grand nombre d’agents de l’état. Ils profitent de cette occasion pour duper l’opinion et donner ainsi le coup de grâce au secteur public, par le non remplacement d’un grand de fonctionnaires, et non pas pour l’alléger, ils l’ont même aggravé depuis, volontairement. Y a qu’à regarder à qui profitent les allégements et les exonérations de toutes sortes.
Néanmoins, mêmes les économistes qui disaient hier, qu’un peu de déficit public pour booster l’économie n’était pas mauvais en soit, estiment aujourd’hui que nous avions atteint un seuil dangereux. En effet, si tu rajoutes au 1100 milliards d’euros les 900 milliards de retraite des agents de l’état plus les autre déficits sociaux tu atteins 120¨% du PIB. Alors tu ne vas pas me dire qu’un minimum de réalisme ne s’impose pas dans ce genre de situation. Si non, ce sont les jeunes qui accumulent toutes les misères, qui vont se retrouver à pays une dette dont ils ne sont pas responsables et que la majeure partie de cette dette, ne constitue en aucun cas un investissement fructueux pour les générations futures.

[zawad]

Envoyé par modeste Ce n’est parce que j’ai soulevé le poids de la dette publique que je suis pour autant sous le charme des libéraux ou des pseudo experts. Je dirais même que ces experts sont à la solde de ceux que tu dénonces, pourquoi ? Parce que, depuis des années que cette dette perdure et ne cesse de peser lourdement sur l’économie du pays. Comme par hasard ! Nos « amis » de droite qui l’ont dénoncé, certes, à l’époque de la gauche au pouvoir, ils la sortent maintenant dans un but bien précis, c'est-à-dire au moment du départ à la retraite d’un grand nombre d’agents de l’état. Ils profitent de cette occasion pour duper l’opinion et donner ainsi le coup de grâce au secteur public, par le non remplacement d’un grand de fonctionnaires, et non pas pour l’alléger, ils l’ont même aggravé depuis, volontairement. Y a qu’à regarder à qui profitent les allégements et les exonérations de toutes sortes. Néanmoins, mêmes les économistes qui disaient hier, qu’un peu de déficit public pour booster l’économie n’était pas mauvais en soit, estiment aujourd’hui que nous avions atteint un seuil dangereux. En effet, si tu rajoutes au 1100 milliards d’euros les 900 milliards de retraite des agents de l’état plus les autre déficits sociaux tu atteins 120¨% du PIB. Alors tu ne vas pas me dire qu’un minimum de réalisme ne s’impose pas dans ce genre de situation. Si non, ce sont les jeunes qui accumulent toutes les misères, qui vont se retrouver à pays une dette dont ils ne sont pas responsables et que la majeure partie de cette dette, ne constitue en aucun cas un investissement fructueux pour les générations futures.

Mon cher modeste, le problème c'est comment alléger la dette et qui doit supporter les conséquences d'un tel allègement.
Faut-il encore faire supporter cela aux couches populaires .
Doit-on pour alléger cette dette remettre en cause encore une fois les acquis sociaux déjà émiettés ?
Doit-on brader les grandes entreprises publiques ?
Doit-on se débarasser du service public ?

Je ne pense pas que cela conduira forcément à améliorer la situation économique. La meilleure preuve c'est qu'on a pas arreté de prendre ce genre de mesure depuis 1984 que ce soit par la gauche ou par la droite, et cela n'a rien donné. Malgré tout ce que disent les "experts" (voix de leurs maitres), ces mesures ne s'imposent pas.
Il faudra peut-etre se décider à remettre en cause certaines dépenses inutiles, diminuer les salaires de certains hauts fonctionnaires, les dépenses inutiles de certaines administrations, interdire les dépenses luxueuses de certains ministères, enlever les subventions et les allégements à certaines entreprises qui ne créent pas d'empois ou qui licencient, arreter de faire des cadeaux en matière d'impots à certains catégories très très favorisées, ...

[modeste]

Envoyé par zawad Mon cher modeste, le problème c'est comment alléger la dette et qui doit supporter les conséquences d'un tel allègement. Faut-il encore faire supporter cela aux couches populaires . Doit-on pour alléger cette dette remettre en cause encore une fois les acquis sociaux déjà émiettés ? Doit-on brader les grandes entreprises publiques ? Doit-on se débarasser du service public ? Je ne pense pas que cela conduira forcément à améliorer la situation économique. La meilleure preuve c'est qu'on a pas arreté de prendre ce genre de mesure depuis 1984 que ce soit par la gauche ou par la droite, et cela n'a rien donné. Malgré tout ce que disent les "experts" (voix de leurs maitres), ces mesures ne s'imposent pas. Il faudra peut-etre se décider à remettre en cause certaines dépenses inutiles, diminuer les salaires de certains hauts fonctionnaires, les dépenses inutiles de certaines administrations, interdire les dépenses luxueuses de certains ministères, enlever les subventions et les allégements à certaines entreprises qui ne créent pas d'empois ou qui licencient, arreter de faire des cadeaux en matière d'impots à certains catégories très très favorisées, ...

Un exempte parmi d’autres : la privatisation des autoroutes est une provocation de plus. C’est un bien public bradé, et par-dessus tout a bas prix pour faire plaisir aux copains et aux coquins, alors que c’est une entreprise dont les résultat sont très largement excédentaires. C’est une énorme escroquerie de léguer aux amis les entreprises publiques rentables. Si l’état se décharge de tous, alors, je ne vois pas la raison de garder tout le cheptel de l’assemblée et tous ces hauts fonctionnaires. Qui sont comme des livres dans une bibliothèque : ce sont les haut placés dont on serve le moins.

Bonne nuit. C’est l’heure pour moi….

[kirikou30]

Envoyé par zmax91 mais non bento tu te trompe, jamais le FN ne pourra arriver au pouvoir voyons, c'est impossible crois moi comme le souligne y'avait 90% de la population hostile au FN donc qd meme... ca laisse une bonne marge pr lgtp moi je dis

salam, je ne pense pas non plus que l'extrème droite ait une chance d'accéder au pouvoir un jour. Celà dit, ça n'est pas ça qui est grave, c'est surtout le fait de savoir qu'en revanche, même si la majorité des électeurs ne votent pas FN, la plupart en revanche partagent les idées du Front National. On voit de plus en plus de gens (collègues de travail, proches, voisins etc) qui, même s'ils commencent leur phrase par "je ne suis pas raciste mais..." s'empressent toutefois de distiller des idées, clichés et opinions qui sentent bon le parfum de notre ami Jean-Marie.
Donc je ne pense pas qu'on puisse se rassurer en ce disant que jamais le FN ne sera au pouvoir, ce qui est grave, c'est que ses idées se répandent largement et de manière beaucoup plus insidieuse dans tous les partis politiques.

[Ninouche76]

Envoyé par kirikou30 salam, je ne pense pas non plus que l'extrème droite ait une chance d'accéder au pouvoir un jour. Celà dit, ça n'est pas ça qui est grave, c'est surtout le fait de savoir qu'en revanche, même si la majorité des électeurs ne votent pas FN, la plupart en revanche partagent les idées du Front National. On voit de plus en plus de gens (collègues de travail, proches, voisins etc) qui, même s'ils commencent leur phrase par "je ne suis pas raciste mais..." s'empressent toutefois de distiller des idées, clichés et opinions qui sentent bon le parfum de notre ami Jean-Marie. Donc je ne pense pas qu'on puisse se rassurer en ce disant que jamais le FN ne sera au pouvoir, ce qui est grave, c'est que ses idées se répandent largement et de manière beaucoup plus insidieuse dans tous les partis politiques.

C'est ce qui me gêne le plus, les français ne veulent pas de Le Pen au pouvoir parce qu'ils savent qu'il ferai n'importequoi mais en ce qui concerne l'immigration, les préjugés ils sont de plus en plus en accord avec ce qu'il dit, pourquoi, il est vrai qu'il leur faut un bouc emissaire parce que l'économie va mal et que le ministre de l'intérieur a encouragé ce mode de pensée... mais est ce que ce sont les seules raisons?