Enfer eternel ou pas?

[Franc_Lazur]

Envoyé par khalid8402 Assalamou 'alaykoum Allah ne chatie pas ceux qui n ont pas recu de messager .............................. .......................... Quant a ceux qui ont recu le message et qui ont refuse d'y croire et meurent ainsi il est clair qu 'ils iront en enfer eternellement voir sourate 98 al bayyinah verset 6

Un peu court, tu ne crois pas. Surtout après le très beau message de Vivaa qui vient d'écrire :

"Rien ne sert de rechercher par avance qui ira ou ki n'ira pas au paradis et encore moi de JUGER avant l'heure cette pauvre mere Thereza ... Demain nous serons seul devant LUI ... SEUL.

Meditons mais ne parlons mais surtout a sur ce sujet n'affirmons pas."

MERCI, chère Vivaa, etsoisla bien venus parmi les Bladinautes.


Khalid, je t'avais écrit un message posté dans ce lien . L'as-tu lu ? Qu'en penses-tu ?

http://www.bladi.net/forum/2967503-post94.html

[mohawir60]

toute personne qui entendu ou lu ou su le message du prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) et ne la pas suivi .elle ira à l'enfer car elle n'a plus d'excuse. Et maintenant je lui pose une simple question. Pourquoi ne voulez vous pas vous convertir à l'islam?

[Franc_Lazur]

Envoyé par mohawir60 . Et maintenant je lui pose une simple question. Pourquoi ne voulez vous pas vous convertir à l'islam?

En ce qui me concerne, je peux te donner cette réponse : parce que le Message de Mouhammad me semble un retour en arrière, vers l'Ancien Testament et la Torah, par rapport au Message de Jésus. Ceci est ma simple opinion, qui n'engage que moi !

[adifa]

Envoyé par Franc_Lazur En ce qui me concerne, je peux te donner cette réponse : parce que le Message de Mouhammad me semble un retour en arrière, vers l'Ancien Testament et la Torah, par rapport au Message de Jésus. Ceci est ma simple opinion, qui n'engage que moi !

salam franc bien au contraire ALLAH relate simplement les évenements passé et rectifie les erreur passés.
salam

[Jona77]

Envoyé par Franc_Lazur Etre de bonne intention, en effet, c'est être ouvert à tout ce qui est juste, à tout ce qui est bon , à tout ce qui est beau. De nombreuses sourates entrent sans aucun doute dans cette définition ... Perso., je suis ouvert à ce que disent ces sourates-là ! Cet ami Musulman n'est pas un vrai ami. Un ami ne dit pas ça même s'il le pense !!! Ceci dit, il y a ces versets : au sujet de l'enfer : 11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut. au sujet du Paradis : 11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu. Alors, là ! oui, ton ami aurait mieux fait de se taire, lui qui semble plus savant que ALLÂH !!! lol !!! Bien amicalement, franc.

Merci Fran_Lazur pour tes paroles réconfortantes ,j ai jamais cru a ca tu sais ,mais juste d entendre dire ca c est choquant ,personne ne peut dire qui est au paradis ou en enfer ,Dieu seul décide

Salutations

[Jona77]

Envoyé par Franc_Lazur Exact, Doudou, les Catholiques disent que nul n'a assez d'amour dans le coeur pour être capable d'entrer dans l'intimité de Dieu. Et le "stage" dont tu parles appelé "purgatoire" est en fait un "purificatoire" où l'on apprend à aimer c'est-à-dire à vouloir le bonheur de l'autre ou des autres. Les non-catholiques , bien sûr, sont appelés à "profiter de ce purgatoire" s'ils le désirent, et ensuite iront au Paradis et certains non-chétiens pourront y avoir une plus belle place que les cathos si leur vie sur terre a été plus généreuse que celle de soi-disant "bons-chrétiens" ! Evidemment, je précise que pour les Chrétiens, ce Pugatoire n'est pas un lieu, c'est un état de la personne défunte, comme le Paradis n'est pas non plus un lieu, mais un état de béatitude en dehors du temps et de l'espace, dans "La Maison de Dieu." Est-ce que tout ce que je te dis là, doudou, te rappelle ce que tu as appris au caté ?!?

J aime te lire toi,ca rejoint mes croyances ,ca répond même a bien des questions parce que ne connais pas la Bible par coeur ,ouin purgatoire ... j ai appris ca me too ,pauvre maman ce qu elle avait peur,

Salutations

[Franc_Lazur]

Envoyé par Jona77 ... j ai appris ca me too , pauvre maman ce qu elle avait peur, Salutations

Elle avait bien tort d'avoir peur, ta chère maman ! T'inquiète ! tel que tu en parles, cela veut dire combien tu l' aimes ( et j'emploie le PRESENT exprès), et donc combien elle était digne d'amour, parce que elle-même donnait son amour. Et c'est ceux qui aiment qui sont aimés de DIEU. Et ceux que DIEU aime, ils sont au Paradis ! Alors t'inquiète plus pour elle !!!

[Jona77]

Merci Frank_Lazur ,en effet ma mère était un ange j aimerais etre comme elle ,mais je vais pas a sa cheville ,mais je fais de mon mieux
Bonne journée ;-)

[doyazan]

Envoyé par Franc_Lazur En ce qui me concerne, je peux te donner cette réponse : parce que le Message de Mouhammad me semble un retour en arrière, vers l'Ancien Testament et la Torah, par rapport au Message de Jésus. Ceci est ma simple opinion, qui n'engage que moi !

par rapport au message de jesus ou le message de paul de tarse(l ex chaoul)?tu dois bien y reflechir cher franc

Envoyé par Franc_Lazur Exact, Doudou, les Catholiques disent que nul n'a assez d'amour dans le coeur pour être capable d'entrer dans l'intimité de Dieu. Et le "stage" dont tu parles appelé "purgatoire" est en fait un "purificatoire" où l'on apprend à aimer c'est-à-dire à vouloir le bonheur de l'autre ou des autres. Les non-catholiques , bien sûr, sont appelés à "profiter de ce purgatoire" s'ils le désirent, et ensuite iront au Paradis et certains non-chétiens pourront y avoir une plus belle place que les cathos si leur vie sur terre a été plus généreuse que celle de soi-disant "bons-chrétiens" ! Evidemment, je précise que pour les Chrétiens, ce Pugatoire n'est pas un lieu, c'est un état de la personne défunte, comme le Paradis n'est pas non plus un lieu, mais un état de béatitude en dehors du temps et de l'espace, dans "La Maison de Dieu." Est-ce que tout ce que je te dis là, doudou, te rappelle ce que tu as appris au caté ?!?

bonjour Franc Lazur.

les Musulmans disent que nul n'a assez d'amour dans le coeur pour être capable d'entrer dans l'intimité de Dieu par ses seuls actes, pas même Muhammad (saaws). ce sont là ses propres paroles (hadith). nous ne sommes donc pas si éloignés les uns des autres, ne penses-tu pas ?

maintenant, c'est la suite de ton message qui suscite ma curiosité. je ne remets pas en cause la vision de l'état et du déroulement de ce que vous appelez "purgatoire". nous aussi nous avons des hadiths qui racontent que certains humains resterons en enfer durant un temps certain (le temps qu'il plaira à Dieu) avant d'être repris et ramené par lui-même dans son paradis.

ce qui m'intrigue c'est que, si pour nous ceci ne concerne qu'une "certaine" (petite ?) quantité d'humains, il m'en semble, à te lire, que ce purgatoire concerne toute l'humanité. mon interrogation repose sur l'utilité de la vie relativement au purgatoire : à quoi sert la vie (sur terre) si à coup sûr nous passerons au purgatoire avant d'être rapprochés de Dieu ?

comprends-tu mon interrogation ? les êtres de biens (perso, je ne fais aucune distinction de religion ou de non-religion) vont directement au Seigneur. mais les autres, l'immense majorité ? ils se permettent toutes les exactions possibles et imaginables sur terre de leur vivant, et s'assurent le paradis malgré tout après leur mort ? ça n'a pas de sens... la vie sur terre n'a plus aucune valeur.

Jesus n'a rachetté les fautes de personne. comme chaque être humain, comme chaque créature de Dieu, il sera jugé au Jour Dernier. il ne répondra pas des péchers des autres et personne ne répondra des siens (nota : il est le seul de la création a n'avoir commis aucun péchers...). donc, pour moi, il n'y a pas d'acces automatique au Seigneur.

la vie sur terre n'a de sens que par l'observation des Lois divines, au premier rang desquels, faire le bien autour de soi. dans ce cas, le purgatoire a-t-il vraiment un sens ? saurais-tu me dire s'il en est fait mention dans le pentateuque ?

amicalement.