amour-désir-plaisir, hallal ou haram ?

[LILY2MAI]

Salam a tous !

plus je lis vos messages et plus je m'inquiéte ! la perfection existe !!!!
et moi j'en suis loin !!!!!!!!!!!
je le savais déjà , seul ALLAH est parfait , et chaque jour je prie pour qu'Il m'aide a devenir meilleure !
mais nous sommes que des êtres humains faibles et vulnérables , non?
Alors moi je dis "chapeau" à toutes celles et ceux qui arrivent à ce maitriser , moi je suis une éternelle amoureuse de l'amour et du plaisir , c'est bien notre Dieu , milles merci à Lui , qui a mis en nous ce merveilleux sentiment !!et si on était capable de faire le bon choix de 1er coup , on serait tous des anges!
par amour qu'il n'a jamais réver de braver toutes les lois! comment éviter de penser , "d'avoir des penser impures" , ou plutôt qui n'en a pas ?

est ce mal d'éprouver du plaisir ou du désir à être avec une personne de sexe opposé?
Suis-je normale ou pas?

J'ai hate d'avoir votre avis !

[rachidus20]

Envoyé par LILY2MAI Salam a tous ! plus je lis vos messages et plus je m'inquiéte ! la perfection existe !!!! et moi j'en suis loin !!!!!!!!!!! je le savais déjà , seul ALLAH est parfait , et chaque jour je prie pour qu'Il m'aide a devenir meilleure ! mais nous sommes que des êtres humains faibles et vulnérables , non? Alors moi je dis "chapeau" à toutes celles et ceux qui arrivent à ce maitriser , moi je suis une éternelle amoureuse de l'amour et du plaisir , c'est bien notre Dieu , milles merci à Lui , qui a mis en nous ce merveilleux sentiment !!et si on était capable de faire le bon choix de 1er coup , on serait tous des anges! par amour qu'il n'a jamais réver de braver toutes les lois! comment éviter de penser , "d'avoir des penser impures" , ou plutôt qui n'en a pas ? est ce mal d'éprouver du plaisir ou du désir à être avec une personne de sexe opposé? Suis-je normale ou pas? J'ai hate d'avoir votre avis !

Bravo, il y a une citation en latin : "carpe diem" c'est a dire vivre l'instant, il faut profiter de sa vie et le plaisir est légitime bien sur tant qu'on reste dans les limites
comme a dit une fois le gran poète perse Omar Al Khayyam :
"S'il existait un enfer pour les amoureux et les buveurs, le paradis serait désert"
"Bois du vin... C'est lui la vie éternelle."
"Boire du vin et étreindre la beauté Vaut mieux que l'hypocrisie du dévot."
je dis gloire a Omar al khayyam

[ikkar]

Envoyé par LILY2MAI Salam a tous ! plus je lis vos messages et plus je m'inquiéte ! la perfection existe !!!! et moi j'en suis loin !!!!!!!!!!! je le savais déjà , seul ALLAH est parfait , et chaque jour je prie pour qu'Il m'aide a devenir meilleure ! mais nous sommes que des êtres humains faibles et vulnérables , non? Alors moi je dis "chapeau" à toutes celles et ceux qui arrivent à ce maitriser , moi je suis une éternelle amoureuse de l'amour et du plaisir , c'est bien notre Dieu , milles merci à Lui , qui a mis en nous ce merveilleux sentiment !!et si on était capable de faire le bon choix de 1er coup , on serait tous des anges! par amour qu'il n'a jamais réver de braver toutes les lois! comment éviter de penser , "d'avoir des penser impures" , ou plutôt qui n'en a pas ? est ce mal d'éprouver du plaisir ou du désir à être avec une personne de sexe opposé? Suis-je normale ou pas? J'ai hate d'avoir votre avis !

Salam

T inquiete pas tu es tout a fait normale :-) car tout le monde se trouve , des fois au moins, partagé entre ce que lui insprire ses desirs les plus secrets et ce que lui dicte sa conscience et ses croyances. Vouloir nier ce fait c est tenter desesperement de nier l evidence et on en sera que plus encore perdu.
Meme lIslam reconnait cela et Allah sobhanou declare dans nombre de versets combien l etre humain peut etre fragile et ses tentations grandes. Et en Islam a la difference du chrestianisme n a jamais été nié a contraire c est reconn comme naturellement faisant partie de l etre l humain. Seulement a toi de choisir un cadre legale dans une relation durable ou tu pourras sans complexes exprimer les plus profonds de tes desirs et qui ne seront ainsi plus un poid lourd te tire vers une sorte d un doublement de personalité contradictoire des fois mais plutot vers un epanouissement ou le desir de l autre serait aussi sacré aussi PURE que ce que t exige ta raison et ta croyance

PS et le fait de te poser ces questions et deja un bon debut de sagesse alors ne te sous estime pas ;-)
enfin mon avis

[Elyas]

Envoyé par LILY2MAI Salam a tous ! plus je lis vos messages et plus je m'inquiéte ! la perfection existe !!!! et moi j'en suis loin !!!!!!!!!!! je le savais déjà , seul ALLAH est parfait , et chaque jour je prie pour qu'Il m'aide a devenir meilleure ! mais nous sommes que des êtres humains faibles et vulnérables , non? Alors moi je dis "chapeau" à toutes celles et ceux qui arrivent à ce maitriser , moi je suis une éternelle amoureuse de l'amour et du plaisir , c'est bien notre Dieu , milles merci à Lui , qui a mis en nous ce merveilleux sentiment !!et si on était capable de faire le bon choix de 1er coup , on serait tous des anges! par amour qu'il n'a jamais réver de braver toutes les lois! comment éviter de penser , "d'avoir des penser impures" , ou plutôt qui n'en a pas ? est ce mal d'éprouver du plaisir ou du désir à être avec une personne de sexe opposé? Suis-je normale ou pas? J'ai hate d'avoir votre avis !

bon je vais te donner la reponse qu'un bon musulman (que je ne suis pas) t'aurait donné

l'Homme est à mi-chemin entre l'animal et l'ange...c'est une conception partagée aussi bien par les anciens philosophes grecs que chez les differents theologiens monotheistes

et c'est le fait que cette creature (l'Homme) soit faite d'un mix de penchants "animaliers" aussi bien qu'"angeliques" qui en fait sa grandeur

il faut alors assumer cette double nature tt en se gardant à ce que l'une ne domine l'autre... retrouver un etat d'equilibre , telle est la mission de l'Homme

quand tu te laisses dominer par le plaisir "animaliers" (je veux dire les plaisirs de chaire), tu etouffes l'ange qui est en toi au profit de l'animal qui t'habite
et quand tu nies ton coté bestial et que tu veux ressembler aux anges, tu etouffes ta part animaliere et ce n'est pas bien non plus

l'islam propose à ce sujet une feuille de route pour tt humain afin qu'il assume sa double nature sans qu'il y ait un desequilibre entre les deux fonctions de l'homme: 1) peupler la terre et assurer la continuité de la vie 2) transcender le monde de l'Apparence afin de connaitre le monde de l'Essence

[ikkar]

Envoyé par rachidus20 Bravo, il y a une citation en latin : "carpe diem" c'est a dire vivre l'instant, il faut profiter de sa vie et le plaisir est légitime bien sur tant qu'on reste dans les limites comme a dit une fois le gran poète perse Omar Al Khayyam : "S'il existait un enfer pour les amoureux et les buveurs, le paradis serait désert" "Bois du vin... C'est lui la vie éternelle." "Boire du vin et étreindre la beauté Vaut mieux que l'hypocrisie du dévot." je dis gloire a Omar al khayyam

Heu..... et TOI MEME qu en pense tu???!! lol

j ai souvent tendance a penser que les citations veulent dire tout et n importe quoi la fois! enfin mon avis

[rachidus20]

Envoyé par Elyas bon je vais te donner la reponse qu'un bon musulman (que je ne suis pas) t'aurait donné l'Homme est à mi-chemin entre l'animal et l'ange...c'est une conception partagée aussi bien par les anciens philosophes grecs que chez les differents theologiens monotheistes et c'est le fait que cette creature (l'Homme) soit faite d'un mix de penchants "animaliers" aussi bien qu'"angeliques" qui en fait sa grandeur il faut alors assumer cette double nature tt en se gardant à ce que l'une ne domine l'autre... retrouver un etat d'equilibre , telle est la mission de l'Homme quand tu te laisses dominer par le plaisir "animaliers" (je veux dire les plaisirs de chaire), tu etouffes l'ange qui est en toi au profit de l'animal qui t'habite et quand tu nies ton coté bestial et que tu veux ressembler aux anges, tu etouffes ta part animaliere et ce n'est pas bien non plus l'islam propose à ce sujet une feuille de route pour tt humain afin qu'il assume sa double nature sans qu'il y ait un desequilibre entre les deux fonctions de l'homme: 1) peupler la terre et assurer la continuité de la vie 2) transcender le monde de l'Apparence afin de connaitre le monde de l'Essence

Pour la première fois, je peux dire que suis d'accord avec toi,surtout la dernière phrase :
"transcender le monde de l'Apparence afin de connaitre le monde de l'Essence" c'est le but de la philosophie, bravo

[alessandrina]

Envoyé par rachidus20 Bravo, il y a une citation en latin : "carpe diem" c'est a dire vivre l'instant, il faut profiter de sa vie et le plaisir est légitime bien sur tant qu'on reste dans les limites comme a dit une fois le gran poète perse Omar Al Khayyam : "S'il existait un enfer pour les amoureux et les buveurs, le paradis serait désert" "Bois du vin... C'est lui la vie éternelle." "Boire du vin et étreindre la beauté Vaut mieux que l'hypocrisie du dévot." je dis gloire a Omar al khayyam

rachidus je pense que ton carpe diem vivre l instant present(qui est seul DIEU le sait combien de temps ca durera) est inconscient par rapport a l'eternitée d'apres la mort (paradis eternel)

je te rassure je suis loin d etre parfaite je vie dans le pecher ( j 'ai un petit ami , on se voient et on est pas encore marié) mais eloigner les tentations le plus possible c'est ce que j'essaye et ce que il faut essayer de faire non seulement pour ce qui est de mon devoir en tant que bonne musulmane vis a vis de DIEU ...

[ikkar]

Envoyé par Elyas bon je vais te donner la reponse qu'un bon musulman (que je ne suis pas) t'aurait donné l'Homme est à mi-chemin entre l'animal et l'ange...c'est une conception partagée aussi bien par les anciens philosophes grecs que chez les differents theologiens monotheistes et c'est le fait que cette creature (l'Homme) soit faite d'un mix de penchants "animaliers" aussi bien qu'"angeliques" qui en fait sa grandeur il faut alors assumer cette double nature tt en se gardant à ce que l'une ne domine l'autre... retrouver un etat d'equilibre , telle est la mission de l'Homme quand tu te laisses dominer par le plaisir "animaliers" (je veux dire les plaisirs de chaire), tu etouffes l'ange qui est en toi au profit de l'animal qui t'habite et quand tu nies ton coté bestial et que tu veux ressembler aux anges, tu etouffes ta part animaliere et ce n'est pas bien non plus l'islam propose à ce sujet une feuille de route pour tt humain afin qu'il assume sa double nature sans qu'il y ait un desequilibre entre les deux fonctions de l'homme: 1) peupler la terre et assurer la continuité de la vie 2) transcender le monde de l'Apparence afin de connaitre le monde de l'Essence

Salam

C est justment le probleme. Cette feuille de route qui met en opposition met en opposition les desirs de l homme et ses besoins contre son elevation spirituelle. A mon sens cela n est pas tout a fait vrai car justement le plaisir de la chair dans son cadre legal en Islam est non seulement toleré mais bien plus conseillé et meme sacré ne dit on pas en Islam que l Orgasme est un gout de paradis. Je pense que c est la toute la specificité de l Islam: c est justement pas declarer le desir humain comme "animalier" mais juste interdit en dehors d un cadre legal. c est tout et nombre de versets du coran viennent confirmer ces desis innés legitimes de l etre humain et ....jutement en tant qu ETRE HUMAIN ;-)
...mon avis

[rachidus20]

Envoyé par alessandrina rachidus je pense que ton carpe diem vivre l instant present(qui est seul DIEU le sait combien de temps ca durera) est inconscient par rapport a l'eternitée d'apres la mort (paradis eternel) je te rassure je suis loin d etre parfaite je vie dans le pecher ( j 'ai un petit ami , on se voient et on est pas encore marié) mais eloigner les tentations le plus possible c'est ce que j'essaye et ce que il faut essayer de faire non seulement pour ce qui est de mon devoir en tant que bonne musulmane vis a vis de DIEU ...

Je croyais que j'était assez clair sur le fait que je ne crois ni au paradis ni a l'enfer? comme je l'ai déja dis je suis un panthéiste je crois en Dieu différement des théiste.

[rachidus20]

Envoyé par ikkar Salam C est justment le probleme. Cette feuille de route qui met en opposition met en opposition les desirs de l homme et ses besoins contre son elevation spirituelle. A mon sens cela n est pas tout a fait vrai car justement le plaisir de la chair dans son cadre legal en Islam est non seulement toleré mais bien plus conseillé et meme sacré ne dit on pas en Islam que l Orgasme est un gout de paradis. Je pense que c est la toute la specificité de l Islam: c est justement pas declarer le desir humain comme "animalier" mais juste interdit en dehors d un cadre legal. c est tout et nombre de versets du coran viennent confirmer ces desis innés legitimes de l etre humain et ....jutement en tant qu ETRE HUMAIN ;-) ...mon avis

je sens que ca te dérange d'admette que l'homme est un animal? du moin un animal qui pense, car biologiquement que tu le veuille ou non l'être humain et un animal, un mammifère, et la seule chose qui nous donne une certaine suppériorité est notre cerveau, mais pour ce qui est de notre corps nous ne sommes en rien supperieur aux autres animaux,essaye de courrir a la vitesse du guepard et tu comprendra,ou essaye de voir la nuit comme un chat, essaye de voler comme un oiseau???