Les grecs à l'origine des miracles du coran?


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  #31  
Vieux 04/01/2006, 20h42
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Envoyé par MOUEZ
Boum
d'abord le livre que tu as sité, je ne le trouve que dans les sites qui attaques l'islam et dont tu as fait une copie collé
les livres de galien sont:
Oeuvres

De anatomicis administrationibus, ouvrage d'anatomie et physiologie

De usu partium corporis partium corporis humani (17 livres), ouvrage d'anatomie et physiologie

De sanitate tuenda, ouvrage de diététique et thérapeutique

De temperamentis et facultatibus simplicium medicamentorum (11 livres), ouvrage médical

De locis affectis (6 livres), ouvrage de philosophie

et puis jai fait des recherches dans les historiques de la conaissance de l'embryon (le sexe de l'embryon)
Il est vrai que l'on trouve ce texte de Galien surtout sur les sites qui répondent aux concordistes musulmans. C'est de bonne guerre, et il faut bien qu'ils argumentent. Et crois moi il ne peuvent pas inventer un texte juste pour nier ce que disent les concordistes, c'est suicidaire !
Mais comme moi je ne gobe pas facilement ce que disent les gens, j'ai été vérifier moi-même. Donc je te propose de faire comme moi. Tu cherches une fac de médecine ou il a des livres anciens. Si tu as une carde d'étudiant, tu dis que tu prépares une thèse sur Galien et tu te fais aider par un bibliothécaire pour retrouver le texte.

c'est ce que j'ai fait est j'ai trouvé !

A+

Dernière modification par BOUM ! ; 04/01/2006 à 20h44.
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  #32  
Vieux 04/01/2006, 20h46
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Deja pour commencer, il n'y a pas que la description du procesus de gestation comme miracle dans le Coran, il y a aussi de nombreux autrs mystères qui y sont dévoilés comme l'apparition du fer et les sources d'eau douce dans l'océan. Il y a également les preuve mathématiques, sans parler du niveau de langue jusqu'a présent inégalé d'un arabe hérité de tradition orale. Et il faut aussi rappeler que le prophète (sws) était loin d'être un lettré de formation, et encore moins un scientifique. D'où le concept de révélation : le prophète a annoncé en temps réél des prophéties, des affirmations scientifiques sous forme de discours spontanés, sans recherches préalables. Il n'a jamais écrit de livre ou de lettre comme les savant grecs. C'est en ce sens que le Coran est un ouvrage unique.
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  #33  
Vieux 04/01/2006, 20h47
Avatar de doudouzazou1
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Envoyé par MOUEZ
Le déterminisme du sexe préoccupe les embryologistes depuis l’antiquité.
McClung, en 1902 remet en cause la prédominance environnementale. C’est la théorie de la détermination chromosomique du sexe qui apparaît.

Carl Correns émit l’hypothèse que pour la majorité des espèces, on devrait arriver à une proportion de 1/1 pour les femelles/mâles, et ceci en supposant que les mâles sont hétérozygotes et que les femelles sont homozygotes pour les facteurs de détermination du sexe.

Les travaux de Stevens, 1905, et de Wilson ont établi une corrélation entre le sexe femelle et les chromosomes sexuels XX ainsi que la corrélation entre le sexe mâle et les chromosomes XY ou X0. Ils ont supposé qu’un composé nucléaire spécifique était responsable du phénotype sexuel. La détermination est due) des évènements héréditaires et non environnementaux.

Les facteurs génétiques et environnementaux contribuent au déterminisime du sexe selon les espèces considérées (un des facteurs est prédominant).
je sais ke c'est hors sujet mais tu as l'air bien documenté, peux tu me dire ce qu'il en est de la nouvelle thérorie qui permet de choisir le sexe de son enfant en fonction du rapport avant ou pendant l'ovulation ? perso j'ai expérimenté et ça a marché à tous les coups, je l'ai conseillé à des amies et ça a marché aussi pour elles... une question de survie des spermatozoides m'a t on dit ? les plus forts donnant le sexe feminin, les plus faibles donnant le sexe masculin ?
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  #34  
Vieux 04/01/2006, 21h10
Avatar de fayzman
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Envoyé par BOUM !
Tu peux vérifier par toi même que ce hadith existe bien dans le recueil de Boukhari. Soit je te propose un autre tiré d'un site saoudien !

163/ D'après 'Umm Sulaym (qu'Allah soit satisfait d'elle),
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah (pbAsl) de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. - "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il. Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier".

le Sahîh de Muslim :469

http://hadith.al-islam.com/Bayan/Dis...ang=frn&ID=163
l'art de détourner les questions est vraiment ton fort boum!
tu m'as dit que le Coran est inspiré des grecs notament d'hippocrate (dont je t'es prouver que ses erreurs dépassait largement ses justesses, ce qui n'enleve rien a ses qualités d'homme de science de l'époque, bien sûr) alors je t'ai dit d'argumenter avec le Coran :où est DANS LE CORAN l'influence de la mythologie grecs.
merci de bien vouloir répondre ainsi qu'aux questions précédentes.
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  #35  
Vieux 04/01/2006, 21h36
 
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Moi je dirais que le fait qu il y est des concordances scientifiques entre le Coran et les découvertes grecques justifie justement que le Coran ne soit pas le fruit d'un simple hasard. Pour le reste il faut se demander qui a écrit le Coran ?
Enfin chose tres importante pour que tout soit clair, c'est justement le Coran qui a uni les tribus, qui a construit la langue arabe, qui a donné un sens à la réflexion arabe et enfin a donné envie aux arabes de se pencher sur les sciences. De là on peut dire que c'est par l'arrivée du Coran que les arabes ont commencé à vraiment réfléchir sur leur existence et ce qui les entourent, et non pas l'inverse, (cad que les arabes avaient acquit de grandes sciences avant cette Arrivée???)

Pour terminer, si certains avaient trouvé la plus petite faille dans le Coran, on l'aurait dejà su car ils sont nombreux ceux qui veulent anéantir l'islam, d'autant que sa source vient précisément du Coran.

Un conseil, il ne faut pas tenir compte de ce genre de spéculations mensongères tendant à déstabiliser une communauté déjà bien ébranlée. Qu'Allah par sa Toute Puissance nous en préserve.
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  #36  
Vieux 04/01/2006, 21h39
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Envoyé par VOLAND
Moi je dirais que le fait qu il y est des concordances scientifiques entre le Coran et les découvertes grecques justifie justement que le Coran ne soit pas le fruit d'un simple hasard. Pour le reste il faut se demander qui a écrit le Coran ?
Enfin chose tres importante pour que tout soit clair, c'est justement le Coran qui a uni les tribus, qui a construit la langue arabe, qui a donné un sens à la réflexion arabe et enfin a donné envie aux arabes de se pencher sur les sciences. De là on peut dire que c'est par l'arrivée du Coran que les arabes ont commencé à vraiment réfléchir sur leur existence et ce qui les entourent, et non pas l'inverse, (cad que les arabes avaient acquit de grandes sciences avant cette Arrivée???)

Pour terminer, si certains avaient trouvé la plus petite faille dans le Coran, on l'aurait dejà su car ils sont nombreux ceux qui veulent anéantir l'islam, d'autant que sa source vient précisément du Coran.

Un conseil, il ne faut pas tenir compte de ce genre de spéculations mensongères tendant à déstabiliser une communauté déjà bien ébranlée. Qu'Allah par sa Toute Puissance nous en préserve.
amine.
enfin c'est pas par boum que l'on sera ébranler, fatigué OUI ébranlé non
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  #37  
Vieux 04/01/2006, 21h42
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Envoyé par fayzman
l'art de détourner les questions est vraiment ton fort boum!
tu m'as dit que le Coran est inspiré des grecs notament d'hippocrate (dont je t'es prouver que ses erreurs dépassait largement ses justesses, ce qui n'enleve rien a ses qualités d'homme de science de l'époque, bien sûr) alors je t'ai dit d'argumenter avec le Coran :où est DANS LE CORAN l'influence de la mythologie grecs.
merci de bien vouloir répondre ainsi qu'aux questions précédentes.
Fayzman,
Pas une fois je n'ai parlé de mythologie grecque, j'ai parlé de sciences grecques. Pour le hadith, je n'ai fait que répondre par l'affirmatif quand tu disais qu' Hippocrate disait parfois des contres vérités (reprise sans doute par le médecin Al Harith Ibn Kalada compagnon du prophète). Ceci dit, ce n'est que mon opinion personnelle. Il est vrai que cette opinion c'est forgée par un parcours personnel, différent du tien et c'est pour ça qu'on discute.
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  #38  
Vieux 04/01/2006, 22h39
Avatar de romanophores
Que te reserve l'au delà?
 
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Envoyé par filozof
Plusieurs remettent en cause les miracles de coran et de l'islam au nom de la mythologie grecque, d'après eux, il est possible que les decouvertes des grecs ont servit comme base pour écrire le coran.

comment contredire cela?
tu sais tres bien que ces faits scienntifiques viennent de dieu et que le coran est un RAPPEL DE DIEU... donc ?

entre nous, ce qui suit n a pas ete repris aux grecs...


Le point le plus bas de la terre



« Les Romains ont été vaincus dans le pays voisin, et après leur défaite ils seront vainqueurs dans quelques années. C'est à Dieu qu'appartient l'ordre, avant comme après. »(Sourate ar-Roûm, 1-4)

Ces versets furent révélés vers l'an 620 de l'ère chrétienne, près de sept ans après la défaite cinglante infligée par les Perses aux chrétiens de Byzance, où les Byzantins perdirent Jérusalem. Pourtant, ces versets disaient que les Byzantins seraient bientôt victorieux. En fait, Byzance avait alors subi de telles pertes qu'il semblait impossible qu'elle puisse même continuer à exister, et encore moins à connaître à nouveau la victoire. Non seulement les Perses, mais encore les Avars, les Slaves et les Lombards constituaient de graves menaces pour l'Empire. Les Avars étaient arrivés jusqu'aux murs de Constantinople. L'empereur byzantin Héraclius avait ordonné de faire fondre l'or et l'argent des églises et d'en faire des pièces de monnaie afin de faire face aux dépenses de l'armée. De nombreux gouverneurs s'étaient révoltés contre l'empereur Héraclius, alors que l'Empire était au bord de l'effondrement. La Mésopotamie , la Cilicie , la Syrie , la Palestine , l'Égypte et l'Arménie, qui avaient auparavant appartenu à Byzance, avaient été envahies par les Perses idolâtres.

Bref, tout le monde s'attendait à ce que l'Empire byzantin soit anéanti. C'est à ce moment-là que les premiers versets de la sourate ar-Roûm ont été révélés, annonçant que Byzance triompherait à nouveau dans quelques années. Cette victoire semblait tellement impossible que les polythéistes arabes avaient osé se moquer de ces versets. Ils pensaient que la victoire annoncée dans le Coran n'aurait jamais lieu.
Environ sept ans après la révélation des premiers versets de la sourate ar-Roûm, en décembre 627 de l'ère chrétienne, une bataille décisive eut lieu à Ninive entre Byzance et l'Empire perse. Cette fois, à la surprise générale, l'armée byzantine vainquit les Perses. Quelques mois plus tard, ces derniers durent conclure un accord avec Byzance, les obligeant à rendre les territoires qu'ils lui avaient pris.
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  #39  
Vieux 04/01/2006, 22h40
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Que te reserve l'au delà?
 
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En fin de compte, la "victoire des Romains" proclamée par Dieu dans le Coran s'était miraculeusement réalisée.
Il est un autre miracle révélé dans ces versets: l'annonce d'une réalité géographique qui ne pouvait être connue à cette époque.
Dans le troisième verset de la sourate ar-Roûm, nous apprenons que les Romains ont été vaincus dans la région la plus basse de la Terre. Cette _expression, "adnâ al-ard" en arabe, a été interprétée dans la plupart des traductions comme signifiant "un endroit voisin". Cependant, ce n'est pas le sens littéral de l'_expression, mais plutôt une interprétation au sens figuré. Le mot ‘adnâ’ en arabe est dérivé du mot ‘ânî’ qui signifie bas, et ‘ard’ signifie la Terre. Donc , l'_expression ‘adnâ al-ard’ signifie "l'endroit le plus bas de la Terre ".
Il est très intéressant de constater que des batailles cruciales de la guerre entre l'Empire byzantin et les Perses, où les Byzantins avaient été vaincus et avaient perdu Jérusalem, se sont réellement déroulées à l'endroit le plus bas de la Terre. Cette région est le bassin de la mer Morte, qui se situe à l'intersection de territoires appartenant à la Syrie , à la Palestine et à la Jordanie. La mer Morte, s'étendant à 395 mètres au-dessous du niveau de la mer, est la région la plus basse de la Terre. Cela signifie que les Byzantins furent vaincus à l'endroit le plus bas du monde, exactement comme l'affirme le verset.
Le plus intéressant est que l'altitude de la mer Morte n'a pu être mesurée que grâce aux techniques modernes. Auparavant, il était impossible à quiconque de savoir que c'était la région la plus basse sur la surface de la Terre. Pourtant , le Coran l'affirme. Encore une preuve que le Coran est une révélation divine !
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  #40  
Vieux 05/01/2006, 00h41
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BOUM le raffoleur de hadith... Je savais pas que ces hadiths cités étaient divins?? Mais si vous nous l'examiniez en arabe pour réellement voir la pauvreté de la traduction.
Trouvez autre chose qui soit dans le Coran pour une fois :p
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