Crucifiction?

[Farabi]

Envoyé par romanophores tu m hotes les mots de la bouche.

j'ai l'impression qu'insoumis ne comprend rien au zoroastrisme.

[BOUM !]

Envoyé par Farabi Cyrus le Grand n'était pas polythéiste, il était zoroastrien, et c'est un monothéisme et c'est sous le règne de Cyrus qu'apparut le prophète Zarathoustra, et c'est Cyrus qui libera les juifs de Babylone ce qui montre sa sympathie vis-a-vis des monothéistes.

La bible aussi parle de Cyrus
Esaïe Chapitre 45
1. Ainsi parle l'Éternel à son oint, à Cyrus,
2. Qu'il tient par la main, Pour terrasser les nations devant lui, Et pour relâcher la ceinture des rois, Pour lui ouvrir les portes, Afin qu'elles ne soient plus fermées; Je marcherai devant toi, J'aplanirai les chemins montueux, Je romprai les portes d'airain, Et je briserai les verrous de fer.
3. Je te donnerai des trésors cachés, Des richesses enfouies, Afin que tu saches Que je suis l'Éternel qui t'appelle par ton nom, Le Dieu d'Israël.

donc il peut trés bien s'agir de Cyrus, mais le problème c'est que Cyrus n'a rien concquis en occident, il n'a fait que unir l'empire d'orient

[Farabi]

Envoyé par BOUM ! La bible aussi parle de Cyrus Esaïe Chapitre 45 1. Ainsi parle l'Éternel à son oint, à Cyrus, 2. Qu'il tient par la main, Pour terrasser les nations devant lui, Et pour relâcher la ceinture des rois, Pour lui ouvrir les portes, Afin qu'elles ne soient plus fermées; Je marcherai devant toi, J'aplanirai les chemins montueux, Je romprai les portes d'airain, Et je briserai les verrous de fer. 3. Je te donnerai des trésors cachés, Des richesses enfouies, Afin que tu saches Que je suis l'Éternel qui t'appelle par ton nom, Le Dieu d'Israël. donc il peut trés bien s'agir de Cyrus, mais le problème c'est que Cyrus n'a rien concquis en occident, il n'a fait que unir l'empire d'orient

Cyrus a réunifier la perse, il a conquit l'empire babylonien, il a même conquis l'egypte.

[BOUM !]

Envoyé par Farabi Cyrus a réunifier la perse, il a conquit l'empire babylonien, il a même conquis l'egypte.

Oui c'est vrai, mais les conquêtes se sont faite en Orient seulement (l'Egypte c'est plus l'Orient que l'occident) or Dhou al-qarnaïn est aller en occident d'après le Coran.
Moi a mon avis, il ne faut pas baleyer l'hypothèse Alexandre. ce n'est pas pour rien que Tabari pense que c'est d'Alexandre qu'il s'agit

[Farabi]

Envoyé par BOUM ! Oui c'est vrai, mais les conquêtes se sont faite en Orient seulement (l'Egypte c'est plus l'Orient que l'occident) or Dhou al-qarnaïn est aller en occident d'après le Coran. Moi a mon avis, il ne faut pas baleyer l'hypothèse Alexandre. ce n'est pas pour rien que Tabari pense que c'est d'Alexandre qu'il s'agit

oui mais tout dépend du point de départ de la conquête, si le point de départ est Suse en perse par exemple alors l'egypte peut être considérée comme l'occident, donc tout est relatif. Et n'oublie pas que terme occident pour designé l'europe est très recent.

[BOUM !]

Envoyé par Farabi oui mais tout dépend du point de départ de la conquête, si le point de départ est Suse en perse par exemple alors l'egypte peut être considérée comme l'occident, donc tout est relatif. Et n'oublie pas que terme occident pour designé l'europe est très recent.

On parlait bien de l'empire d'orient chez les romains quand la capitale a été déplacée a Constantinople, donc l'occident et encore au-delà de constantinople. Ceci dit, les deux hypothèses sont possibles. Mais il est vrai qu'un religieux aura tendance à croire que c'est plutôt Cyrus (le libérateur des juifs d'après la Bible il faut bien le préciser).
Est-ce que la libération des juifs par Cyrus est un fait historique établit (preuve archéologiques) ?

[Farabi]

Envoyé par BOUM ! On parlait bien de l'empire d'orient chez les romains quand la capitale a été déplacée a Constantinople, donc l'occident et encore au-delà de constantinople. Ceci dit, les deux hypothèses sont possibles. Mais il est vrai qu'un religieux aura tendance à croire que c'est plutôt Cyrus (le libérateur des juifs d'après la Bible il faut bien le préciser). Est-ce que la libération des juifs par Cyrus est un fait historique établit (preuve archéologiques) ?

Je crois que oui, c'est historique.

[Farabi]

Envoyé par BOUM ! On parlait bien de l'empire d'orient chez les romains quand la capitale a été déplacée a Constantinople, donc l'occident et encore au-delà de constantinople. Ceci dit, les deux hypothèses sont possibles. Mais il est vrai qu'un religieux aura tendance à croire que c'est plutôt Cyrus (le libérateur des juifs d'après la Bible il faut bien le préciser). Est-ce que la libération des juifs par Cyrus est un fait historique établit (preuve archéologiques) ?

Pour ce qui est de constantinople, c'était la capitale de l'empire romain d'orient, donc par rapport a rome. c'est toujours relatif, car pour quelqu'un qui habitait persepolis, constantinople était pour lui l'occident.

[zigotino]

Envoyé par Farabi j'ai l'impression qu'insoumis ne comprend rien au zoroastrisme.

Mon coco)), le zoroastrisme est un monothéisme et toute religion monothéiste n'est pas forcément à rattacher à l'Islam sinon, les Arabes n'auraient pas combattus contre les adeptes de Zoroastre. Faut arrêter le ZOZOastrisme les amis ...

La question soulevée implicitement par insoumis est d'identifier les incohérences historiques contenues dans la vision musulmane et cette vision ne se cantonne pas cher romano au Qur'an ! C'est bien beau de se réfugier derrière le Qur'an sous prétexte qu'il s'agit de la Parole divine (ce terme déjà est illogique au regard des "qualités" de Dieu) mais en même temps, l'essentiel de la pratique musulmane ne se base pas que sur le Qur'an !!

@+

[Farabi]

Envoyé par zigotino Mon coco)), le zoroastrisme est un monothéisme et toute religion monothéiste n'est pas forcément à rattacher à l'Islam sinon, les Arabes n'auraient pas combattus contre les adeptes de Zoroastre. Faut arrêter le ZOZOastrisme les amis ... La question soulevée implicitement par insoumis est d'identifier les incohérences historiques contenues dans la vision musulmane et cette vision ne se cantonne pas cher romano au Qur'an ! C'est bien beau de se réfugier derrière le Qur'an sous prétexte qu'il s'agit de la Parole divine (ce terme déjà est illogique au regard des "qualités" de Dieu) mais en même temps, l'essentiel de la pratique musulmane ne se base pas que sur le Qur'an !! @+

Ce n'est pas Dieu qui ordonna aux musulmans de conquérir la perse et une partie de byzance , cette décision fut prise par les califes qui suscedèrent au prophète et rien dans le coran ne demande aux musulmans de conqérir militairement ses voisins, et pour ce qui est du zoroastrisme sache qu'en Iran il existe actuellement 20.000 adeptes du zoroastrisme et qu'il sont considérés comme "ahl a Dimma" au même titre que les gens du livre. Donc la version de Cyrus le grand tient la route, et il ne faut pas donner une interprétation littérale aux versets coraniques sinon tu auta des incohérence, il faut interpréter les versets avec intelligence car ce sont des métaphores.