Questions aux chretiens sinceres de bladi

[antimytho]

C'est vrai, il ne faut pas trop se laisser faire non plus.

D'ailleurs quand on parle de la loi du talion, elle n'est pas utilisable comme ca sur un coup de tête et surtotu sans preuve, il y a la loi islamique qui autorise cet acte mais seulement sous certaines conditions.
Tout le monde ne peut pas se venger comme ca en accusant quelqu'un, les juges islamiques sont là pour etudier le dossier des deux parties et rendre coupable quelqu'un, ect...
En plus dans l'islam le pardon est bien plus bénéfique quer la vengence, donc cette loi n'est pas une obligation ni même une recommandation mais seulementun droit.

[h_meo]

Tout d'abord cela n'est qu'une image ... et non une phrase au sens propre et physique...
cela ne veut point dire se laisser faire ... mais bien au contraire réagir de façon à faire triompher la paix .. et non encourager la guerre ...
toutes les questions ne méritent pas de réponses, du moins pas celles attendues par elur auteurs ... et toutes les agressions physiques ou verbales peuvent passser pour des défaites si elles rencontrent des réponses intelligentes et adéquates voir pas du tout si elles ne sont pas à la hauteur ....

[choubi]

Pardonner c'est mieux car Alla nous dit

Sourate 5, verset 45:
Dans la Torah Nous avons prescrit aux juifs la loi du talion en vue de préserver la vie des hommes. Nous leur avons prescrit: âme pour âme, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent; même les blessures méritent une sanction, si possible. Pour celui qui pardonne et se désiste de son droit à la sanction de représailles contre le criminel, cela sera considéré comme une expiation par laquelle Allah effacera une part de ses péchés. Quant à ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé au sujet des sanctions et autres, ceux-là sont les injustes.

[choubi]

et aussi
Sourate 2, verset 178:
Parmi les législations que Nous avons prescrites aux croyants, il y a les sentences concernant le crime prémédité. Nous vous avons prescrit la sanction de représailles en cas d’homicide. Ne faites point comme les gens injustes de l’époque préislamique(1) qui tuaient la personne libre et innocente en échange d’un esclave, l’homme, qui n’avait point tué, pour une femme, le maître innocent, pour un subalterne meurtrier, sans punir le coupable lui-même. L’homme libre criminel sera tué en représailles pour l’homme libre tué, de même l’esclave pour l’esclave, la femme pour la femme. Le principe de la sanction de représailles est de combattre l’agression par le crime, en tuant le meurtrier pour assouvir le besoin de vengeance. Toutefois si ceux qui ont droit aux représailles ont assez de noblesse d’âme pour être meilleurs, en préférant pardonner à leurs semblables, ils ont droit à un dédommagement pour leur mort. Ceux qui ont droit aux représailles devraient suivre cette prescription en étant indulgents, sans infliger trop de peine au meurtrier ni le maltraiter. De son côté, celui qui a tué doit s’acquitter de la rançon de dédommagement sans tarder et sans lésiner. Dans cette sentence au sujet de l’homicide, telle que Nous l’avons prescrite, il y a une atténuation par rapport à la sentence de la Torah qui exigeait la loi du talion en cas d’homicide. En outre, il y a en cela une clémence, par rapport à ceux qui invitent à pardonner sans s’en prendre à celui qui a tué. Celui qui, après cela, transgresse cette sentence, sera frappé d’un châtiment douloureux en ce monde et dans celui de l’au-delà.
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(1)Les Arabes, durant l’époque pré-islamique, ne considéraient pas les maîtres et les esclaves comme égaux, aussi tuaient-ils le chef d’une tribu en représailles pour un chef de tribu. Or, l’Islam a instauré la loi du talion (ou sanction de représailles) selon laquelle le meurtrier doit être tué: il n’y a point de sang plus noble qu’un autre. Cette loi du talion existait déjà dans la Torah et l’Evangile avant le Coran. Ainsi, dans la Sourate “Al Ma’ida”, il est dit: “Une âme contre une âme”. Dans cette sanction de représailles, l’Islam recherche à satisfaire le désir de vengeance dans la famille de la victime, tout en évitant qu’un innocent soit exécuté à la place d’un coupable. Toutefois, on leur laisse le choix de se venger ou de pardonner. Cette théorie islamique est actuellement enseignée dans les universités occidentales; car, en prenant en considération les mobiles du crime, on a tendance à être indulgent envers le meurtrier et à oublier la victime, ce qui amène les parents de la victime à pratiquer la “vendetta”.

[doudouzazou1]

Envoyé par bla-bla je viens de vérifier, il est vrai qu'il n'y a pas de règlementation comme j'aurais pu le croire et que ceux qui utilisent cette loi du talion pour justifier les meurtres et attentats ne sont pas forcément en contradiction avec cette loi violente et qui ne peut qu'encourager la la violence.

si j'osais ... bon j'ose tant pis si je me fais massacrer je ferai un parallèle israel-palestine. pour un israelien tué on tue 10 palestiens... cette guerre n'aura jamais de cesse sauf le jour où les 2 camps opteront pour la sagesse et se mettront autour d'une table pour négocier une paix sans vainqueur ni vaincu... cette loi du talion ne mène nulle part, sauf à faire des victimes innocentes dans les 2 camps. il serait temps que la raison l'emporte.

[bla-bla]

Envoyé par doudouzazou1 si j'osais ... bon j'ose tant pis si je me fais massacrer je ferai un parallèle israel-palestine. pour un israelien tué on tue 10 palestiens... cette guerre n'aura jamais de cesse sauf le jour où les 2 camps opteront pour la sagesse et se mettront autour d'une table pour négocier une paix sans vainqueur ni vaincu... cette loi du talion ne mène nulle part, sauf à faire des victimes innocentes dans les 2 camps. il serait temps que la raison l'emporte.

bah, rassure-toi, je suis clairement d'accord, d'ailleurs je l'ai déjà dit de nombreuses fois

moi qui pensait que c'était par erreur, malheureusement, certains sont assez timbrés (pourtant religieux - et ce des deux côtés) que pour légitimiser par la loi du talion toutes ces violences...

[mtlrifya]

Envoyé par ssteff C'est vrai, il ne faut pas trop se laisser faire non plus.

Je crois pas que dans la vie de tous les jours le fait de tendre l autre joue ne s applique pas toujours par exemple si kelkun vien vous faire sortir de force de vos maison ou veut vous tuer vous aller rester comme ca zen a rien faire....non c pas le cas! Il faut bien se defendre tout en exagerons pas la force appliquer!

[eloued]

Envoyé par ssteff C'est vrai, il ne faut pas trop se laisser faire non plus.

apres il y a ceux qui sont gentil de nature...et les gens profitent ca cest dommage.



eloued.

[Franc_Lazur]

On ne peut que se féliciter de cette unanimité des Bladinautes quant au refus de la violence !
L'image de "tendre l'autre joue" est d'ailleurs assez amusante. Faites l'expérience : tendez votre joue à votre interlocuteur : Il ne pourra pas vous gifler, car il ne pourrait atteindre que votre nez ou votre nuque !!!

Et c'est bien le sens de cette image donnée par Jésus : faire en sorte que l'adversaire se sente ridicule dans sa violence, désamorcer la violence en la rendant inopérante.

SALAM à toutes et à tous en cette veille de fête !

[insoumis]

Pour moi, cette expression est a rapprocher de l attitude du jesus decrit dans la bible la vieille de sa mort: les romains viennent l arreter, pierre sort son glaive et blesse un legionnaire à l oreille; jesus calme pierre, guerit le soldat et se laisse amener...
le legionnaire se convertit bien entendu a la parole de jesus