Je vous defie

[BOUM !]

Envoyé par leleuchh93 L’axe du monde Pour les musulmans, La Mecque est le centre du monde. Identifiée au « nombril de la terre » (surrat al-ard), comme le fut Delphes dans un autre espace-temps, La Mecque a pour nom coranique Umm al-qurâ (Coran 6 : 92), c’est-à-dire « la Mère des cités », la ville primordiale qui est à l’origine de toutes les cités du monde. Quant à la Kaaba, qui se trouve objectivement au centre de La Mecque, elle se situe sur l’Axe du monde. Elle ne représente que le substitut terrestre des Kaabas célestes et surtout du Trône divin, qui domine et englobe tout à la fois ces sanctuaires. Les Kaabas célestes symbolisent les états multiples de l’être produits par la Manifestation universelle axiale. De même, les tournées rituelles (tawâf) des pèlerins autour de la Kaaba ne font que reproduire les tournées que les anges accomplissent en permanence autour du Trône. Tous les pèlerins, il va sans dire, ne sont pas conscients de la portée métaphysique et cosmique des rites du Hajj. Quoi qu’il en soit, un des spectacles les plus impressionnants qui soient offerts dans le sanctuaire de La Mecque est ce mouvement circulaire incessant des pèlerins autour de la Kaaba : il se poursuit jour et nuit, puisque la circumambulation fait également partie du petit pèlerinage (‘umra), lequel, à la différence du Hajj, peut s’effectuer durant toute l’année. D’évidence, on n’accède pas au Centre du monde sans provoquer une rupture avec la vie profane. L’état de sacralisation (ihrâm) retranche le pèlerin de sa condition ordinaire pour le remettre en harmonie avec celle de l’état primordial, matérialisée par le territoire sacré (haram) entourant La Mecque. L’entrée en état d’ihrâm se fait à l’un des points précis situés sur le périmètre de ce territoire, en fonction de l’origine géographique. Pour ce faire, le pèlerin se purifie par une ablution complète, et revêt un vêtement particulier, sans couture et de couleur blanche. A partir du moment où le pèlerin a formulé son intention (niyya), il s’interdit certains actes comme les relations sexuelles, la coupe des cheveux ou des ongles. Le territoire sacré, quant à lui, est régi par des règles spécifiques................... .............................. ..................... http://oumma.com/article.php3?id_article=2

C'est vrai que c'est un spectacle impressionnant, même si parfois ça tourne a la tragédies. Mais il me s'emble que ce rite existait avant l'Islam, pas de cette ampleur mais il exister quand même ! les polythéistes pratiquaient le tawâf

[leleuchh93]

Envoyé par romanophores En effet, j avais oublié ces versets. Je lirais ca ce soir incha allah. Salam, romano.

inchallah frerooo

[Jamal_Marocain]

Envoyé par khamala j'ai lu plusieur fois que Tababri n'etait pas une reelle reference et j'ai constaté qwue ses écrit contredisait souvents LES reelles references maitenant je peut me tromper

pas Tababri mais Tabari .. al imam Tabari est un tres grand savant et biensur une réfrance d autant qu il peut prouve ca ou bien citer ces resources .. hadith, ou athar

les contraditions exisitent car a Tabari n a dit que ce que lui arriver comme prueves .. c est justement ca al Ijtihad mais encore une fois il est l un des grands savant musulmans ..

[romanophores]

Envoyé par Jamal_Marocain pas Tababri mais Tabari .. al imam Tabari est un tres grand savant et biensur une réfrance d autant qu il peut prouve ca ou bien citer ces resources .. hadith, ou athar les contraditions exisitent car a Tabari n a dit que ce que lui arriver comme prueves .. c est justement ca al Ijtihad mais encore une fois il est l un des grands savant musulmans ..

Je confirme: tabari est un grand savant; il connaissait tt le coran sur le bout des doigts a la ge de 7 ans, subhanallah ! Neanmoins, son livre "chronique" se base sur le coran mais aussi sur la bible et les rumeurs de l epoque (il l ecrit ds l intro de son livre) donc bon...

[Farabi]

Envoyé par leleuchh93 L’axe du monde Pour les musulmans, La Mecque est le centre du monde. Identifiée au « nombril de la terre » (surrat al-ard), comme le fut Delphes dans un autre espace-temps, La Mecque a pour nom coranique Umm al-qurâ (Coran 6 : 92), c’est-à-dire « la Mère des cités », la ville primordiale qui est à l’origine de toutes les cités du monde. Quant à la Kaaba, qui se trouve objectivement au centre de La Mecque, elle se situe sur l’Axe du monde. Elle ne représente que le substitut terrestre des Kaabas célestes et surtout du Trône divin, qui domine et englobe tout à la fois ces sanctuaires. Les Kaabas célestes symbolisent les états multiples de l’être produits par la Manifestation universelle axiale. De même, les tournées rituelles (tawâf) des pèlerins autour de la Kaaba ne font que reproduire les tournées que les anges accomplissent en permanence autour du Trône. Tous les pèlerins, il va sans dire, ne sont pas conscients de la portée métaphysique et cosmique des rites du Hajj. Quoi qu’il en soit, un des spectacles les plus impressionnants qui soient offerts dans le sanctuaire de La Mecque est ce mouvement circulaire incessant des pèlerins autour de la Kaaba : il se poursuit jour et nuit, puisque la circumambulation fait également partie du petit pèlerinage (‘umra), lequel, à la différence du Hajj, peut s’effectuer durant toute l’année. D’évidence, on n’accède pas au Centre du monde sans provoquer une rupture avec la vie profane. L’état de sacralisation (ihrâm) retranche le pèlerin de sa condition ordinaire pour le remettre en harmonie avec celle de l’état primordial, matérialisée par le territoire sacré (haram) entourant La Mecque. L’entrée en état d’ihrâm se fait à l’un des points précis situés sur le périmètre de ce territoire, en fonction de l’origine géographique. Pour ce faire, le pèlerin se purifie par une ablution complète, et revêt un vêtement particulier, sans couture et de couleur blanche. A partir du moment où le pèlerin a formulé son intention (niyya), il s’interdit certains actes comme les relations sexuelles, la coupe des cheveux ou des ongles. Le territoire sacré, quant à lui, est régi par des règles spécifiques................... .............................. ..................... http://oumma.com/article.php3?id_article=2

Je crois que t'a un peu trop regarder poltergeist et buffy contre les vampires. soit lucide.

[khamala]

Envoyé par Jamal_Marocain pas Tababri mais Tabari .. al imam Tabari est un tres grand savant et biensur une réfrance d autant qu il peut prouve ca ou bien citer ces resources .. hadith, ou athar les contraditions exisitent car a Tabari n a dit que ce que lui arriver comme prueves .. c est justement ca al Ijtihad mais encore une fois il est l un des grands savant musulmans ..

Son savoir eté surement d'une ampleur remarquable mais dans certains extraits de ces ouvrages j'ai quand meme lu des trucs bisard que je n'ai pas put prendre au serieux désolée

[Mini_doux]

Envoyé par Mohammed_ali JE VOUS DEFIS vous qui ne croient pas en dieu, comment expliquer vous que le coran n'a pas changé depuis plus de 1400 ans? comment expliquer que la kaaba a été protégée tout ce temps là? si ce n'est autre qu'une protection divine de dieu? Je suis hyper sur que si tout les non-croyants se reunissent pour detruire la kaaba, ou changer un mot du coran, dieu interviendra.

ptdrrr ....

[Jamal_Marocain]

Envoyé par romanophores Je confirme: tabari est un grand savant; il connaissait tt le coran sur le bout des doigts a la ge de 7 ans, subhanallah ! Neanmoins, son livre "chronique" se base sur le coran mais aussi sur la bible et les rumeurs de l epoque (il l ecrit ds l intro de son livre) donc bon...

Jazaka Allaho kheira ! exacte akhi

[Jamal_Marocain]

Envoyé par khamala Son savoir eté surement d'une ampleur remarquable mais dans certains extraits de ces ouvrages j'ai quand meme lu des trucs bisard que je n'ai pas put prendre au serieux désolée

le savoir d un savant ne peut être mettre en cause que pour un savant comme lui ou plus avec plus de savoir que lui ..

si tu a lu qqchose alors de lui que tu n a pas compris alors il faut pas les juger comme des truces bisard mais des informations que tu arrive pas a comprendre c est tout a fait acceptable mais il faut passer alors la recherche et demander au savant pour t expliquer ca et non pas s arreter ca et tirer un jugement sur ces livres ..

[Mini_doux]

Envoyé par Jamal_Marocain le savoir d un savant ni pas mettre en cause que pour un savant comme lui ou plus avec plus de savoir que lui .. si tu a lu qqchose alors de lui que tu n a pas compris alors il faut pas les juger comme des truces bisard mais des informations que tu arrive pas a comprendre c est tout a fait acceptable mais il faut passer alors la recherche et demander au savant pour t expliquer ca et non pas s arreter ca et tirer un jugement sur ces livres ..

dans ce cas là, il faut prendre l'interprétation de plusieurs savants parce que malgrès une connaissance approfondie de la chose, il la présentera selon son propre point de vue, de manière subjective...