Croire en la création d'un premier humain, est-ce anti-scientifique ?

[li0n]

salam

Questions :

Le Coran dit que Dieu a créé l'homme à partir d'une boue sonnante comme la poterie (sourate 55, verset 14). L'idée qu'un premier humain ait été créé directement par Dieu, de surcroît à partir de terre dure comme de la poterie, n'est pas prouvée par des faits scientifiques. Alors, quand on prétend qu'on n'est pas anti-scientifique, on doit abandonner ce que disent des textes religieux élaborés il y a de cela plusieurs siècles ; sinon c'est l'obscurantisme. Sans compter qu'un autre verset dit que tous les humains ont été créés à partir de la terre avant d'être formés à partir d'une goutte de sperme (sourate 22, verset 5). Ca fait pourtant longtemps qu'on ne croit plus que les bébés naissent dans les choux ; alors vous parlez que le bébé ait été créé à partir de terre ! Ajoutez à cela la parole de Mahomet qui dit : "Dieu a créé la terre le samedi, y a créé les montagnes le dimanche, les arbres le lundi, le détestable le mardi, la lumière le mercredi, y a éparpillé les animaux le jeudi" et vous comprendrez pourquoi nous autres athées avons un train d'avance sur vous. La création de Adam est un mythe, et anti-scientifiques sont ceux qui y croient encore aujourd'hui.


Réponse :

Ne vous précipitez pas, mon bon Monsieur. Nous allons voir ensemble que ce que vous avez dit n'est pas entièrement vrai.

"Dieu a créé la terre le samedi, y a créé les montagnes le dimanche, les arbres le lundi, le détestable le mardi, la lumière le mercredi, y a éparpillé les animaux le jeudi" :

Il est vrai que ce propos a été rapporté par Muslim qui l'a fait remonter (raf') jusqu'au Prophète Muhammad (sur lui la paix) (Sahîh Muslim, n° 2789). Mais la question de savoir s'il s'agit bien là d'une parole du Prophète a depuis longtemps été débattue par des spécialistes du Hadîth tels que Al-Bukhârî, Alî ibn Al-Madînî, Yahyâ ibn Ma'ïn et d'autres. Le fait est que cette parole contredit de nombreux versets coraniques, car ces derniers disent que la création des cieux et de la terre a duré six jours (ou périodes), tandis que la parole dont il est ici question montre un total de sept jours (voir Tafsîr Ibn Kathîr, commentaire de Coran 2/29). Al-Bayhaqî pense donc qu'il s'agirait plutôt d'une parole de Ka'b al-Ahbâr (savant des sources judéo-chrétiennes, qui s'était ensuite converti à l'islam sous le califat de Omar ibn al-Khattâb) ; un maillon postérieur de la chaîne de transmission aurait, lorsque relatant la parole, fait remonter celle-ci par erreur jusqu'au Prophète. Ibn Taymiyya a lui aussi émis des doutes quant à l'attribution de cette parole au Prophète (Qâ'ïda jalîla fit-tawassul wal-wassîla, p. 117). On peut voir aussi les notes de Rabâh et d'Ad-Daqqâq sur Riyâd-us-Sâlihîn (Hadîth n° 1852). Tout ceci montre la rigueur des savants musulmans dans leur étude (naqd) des Hadîths, leur souci étant d'en dégager l'authentique. Alors qu'on ne tire pas des conclusions hâtives après avoir simplement lu une parole, sans se demander si elle est authentique ou pas.

suite : http://www.maison-islam.com/article.php?sid=358

[choubi]

Wassalamaleikum
dans l'article sité ci dessus, on peut lire

...Et attention : l'être humain a été créé non pas à partir de la boue telle quelle, mais à partir d'une quintessence de la boue, de quelque chose extrait de cette boue : ce verset-ci le dit clairement : "Nous avons créé l'homme à partir d'une quintessence de boue" ("sulâlatin min Tîn") (Coran 23/12). Le terme "sulâlat" désigne : "quelque chose extrait d'une autre", "la meilleure partie extraite d'une chose" (cf. Muf'radât ar-Râghib) (Abu-s-Sa'ûd a commenté ainsi ce terme : "min Safwatin sullat min Tîn" : cf. Tafsîr Abi-s-Sa'ûd). C'est à la lumière de l'explicitation que ce verset-ci fournit qu'on comprendra le sens réel des autres versets disant brièvement : "à partir de terre" et : "à partir de boue" : il s'agit en fait d'éléments extraits de la boue et donc également du constituant de celle-ci, la terre.

a ce propos, certains scientifiques font part d'une theorie expliquant l'apparition de la vie a partir de l'argile voir:

http://www.sciencepresse.qc.ca/archi...ap2710035.html

[MOUEZ]

Envoyé par choubi Wassalamaleikum dans l'article sité ci dessus, on peut lire ...Et attention : l'être humain a été créé non pas à partir de la boue telle quelle, mais à partir d'une quintessence de la boue, de quelque chose extrait de cette boue : ce verset-ci le dit clairement : "Nous avons créé l'homme à partir d'une quintessence de boue" ("sulâlatin min Tîn") (Coran 23/12). Le terme "sulâlat" désigne : "quelque chose extrait d'une autre", "la meilleure partie extraite d'une chose" (cf. Muf'radât ar-Râghib) (Abu-s-Sa'ûd a commenté ainsi ce terme : "min Safwatin sullat min Tîn" : cf. Tafsîr Abi-s-Sa'ûd). C'est à la lumière de l'explicitation que ce verset-ci fournit qu'on comprendra le sens réel des autres versets disant brièvement : "à partir de terre" et : "à partir de boue" : il s'agit en fait d'éléments extraits de la boue et donc également du constituant de celle-ci, la terre. a ce propos, certains scientifiques font part d'une theorie expliquant l'apparition de la vie a partir de l'argile voir: http://www.sciencepresse.qc.ca/archi...ap2710035.html

Assalaimou alaikom
Soubhana Allah
une autre preuve contre les athés
bairaka allahou fikom
j'ajoute que le mot "Yaoum" en arabe traduit par jour ne signifie pas toujours 24h il est cité dans un verset du coran comme un jour de 50 000 ans de nous années c'est donc indéfini, il peut prendre plusieurs durées

[rdv.apré7vie]

Envoyé par choubi Wassalamaleikum dans l'article sité ci dessus, on peut lire ...Et attention : l'être humain a été créé non pas à partir de la boue telle quelle, mais à partir d'une quintessence de la boue, de quelque chose extrait de cette boue : ce verset-ci le dit clairement : "Nous avons créé l'homme à partir d'une quintessence de boue" ("sulâlatin min Tîn") (Coran 23/12). Le terme "sulâlat" désigne : "quelque chose extrait d'une autre", "la meilleure partie extraite d'une chose" (cf. Muf'radât ar-Râghib) (Abu-s-Sa'ûd a commenté ainsi ce terme : "min Safwatin sullat min Tîn" : cf. Tafsîr Abi-s-Sa'ûd). C'est à la lumière de l'explicitation que ce verset-ci fournit qu'on comprendra le sens réel des autres versets disant brièvement : "à partir de terre" et : "à partir de boue" : il s'agit en fait d'éléments extraits de la boue et donc également du constituant de celle-ci, la terre. a ce propos, certains scientifiques font part d'une theorie expliquant l'apparition de la vie a partir de l'argile voir: http://www.sciencepresse.qc.ca/archi...ap2710035.html

Moi je me demande si ces termes "boue" "poussière" ne sont tout simplement pas des images, que Dieu a choisi pour montrer qu'Il a créé la plus aboutie des créatures sur terre, le receptacle de nos âmes, à partir de pas grand chose...pour pas dire rien

[MOUEZ]

Envoyé par rdv.apré7vie Moi je me demande si ces termes "boue" "poussière" ne sont tout simplement pas des images, que Dieu a choisi pour montrer qu'Il a créé la plus aboutie des créatures sur terre, le receptacle de nos âmes, à partir de pas grand chose...pour pas dire rien

je pense que c'est assez détaillé pour etre qu'un simple symbole, et en plus ça rejoint les découvertes scientifiques

[rdv.apré7vie]

Envoyé par MOUEZ je pense que c'est assez détaillé pour etre qu'un simple symbole, et en plus ça rejoint les découvertes scientifiques

Allahu a3lam j'en sais rien en fait...c'était pour tenter d'apporter un éclaircissement aux contradictions sperme/boue...

[Milcham]

Envoyé par MOUEZ je pense que c'est assez détaillé pour etre qu'un simple symbole, et en plus ça rejoint les découvertes scientifiques

tu penses , donc lui aussi a le droit de penser

et seul deiu est savant , on peut jamais rien dire hélas sur le forum islam
sans etre apres juger sur nos propos et nos avis perso
c'est dommage

[MOUEZ]

Envoyé par rdv.apré7vie Allahu a3lam j'en sais rien en fait...c'était pour tenter d'apporter un éclaircissement aux contradictions sperme/boue...

mais il n'y a pas de contradiction, tu peux voir sourat 18
"akafarta billadhi khala^kaka min tourabin thoumma minn noutfaten thoumma sawaika rajoula" je ne me rapelle plus le numéro du verset
mais ce qui veut dire que dieu nous a créé à partir de sable (boue) puis de sperme puis il nous a rendu homme, donc la base ou la compossante de l'homme est la boue

[zmimi]

Envoyé par MOUEZ je pense que c'est assez détaillé pour etre qu'un simple symbole, et en plus ça rejoint les découvertes scientifiques

2.26. Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent “Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple ? ”. Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,
verset 26 sourate AL-BAQARA.

L'EXEMPLE DU MOUSTIQUE DANS LE VERSET A ETE JUGE RECEMMENT, APRES LONGUES RECHERCHES, PAR LES SCIENTIFIQUES (BIOLOGISTES) COMME "UNE LIMITE DE LA SCIENCE" .

[MOUEZ]

Envoyé par zmimi 2.26. Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent “Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple ? ”. Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers, verset 26 sourate AL-BAQARA. L'EXEMPLE DE LA MOUSTIQUE DANS LE VERSET A ETE JUGE RECEMMENT, APRES LONGUES RECHERCHES, PAR LES SCIENTIFIQUES (BIOLOGISTES) COMME "UNE LIMITE DE LA SCIENCE" .

peut tu expliquer d'avantage