l'héritage religieux

[kitti_3000]

Envoyé par jojolemonde Je crois que tu n'as pas bien compris l'universalité de la religion elle ne se résume pas à un peuple ou à une époque, sa spécificité même est de transcender cela.Je te rapelle par ailleurs que les deux tiers des musulmans ne sont pas arabe, les plus grands pays musulmans étant, l'Indonésie, l'Inde ou encore l'Iran.

Les musulmans d'Inde, d'Egypte ou d'Iran sont tous differents. Dans chacun de ces pays l'islam a subi legeres alterations par rapport a ce qu'il etait avant son expansion c'est inevitable. Exemple: chez les Arabes il est inconcevable d'ilustrer le Prophete (comme en temoigne l'actualite), mais les Iraniens ne s'offusquent pas de l'illustration en elle-meme (je ne parle pas de la caricatrure mais du simple fait de le dessiner), depuis toujours on vend des amulettes a l'effigie du prophete comme des portes-bonheur. Il y a donc eu aclimatisation de la religion a certains de leurs principes pre-existants avant l'arrivee de la religion

[pasmoi34]

Envoyé par kitti_3000 Salut comment ca va? La religion influence la structure de la socite, je suis d'accord, mais seulement a posteriori . La religion elle-meme, ses principes fondamentaux ne prennent pas une forme arbitraire, ils prennent la forme que le contexte social dans lequel la religion a emerge conditionne (que ce soit en accord ou en opposition avec les regles et principes moraux communement admises dans cette societe).

Bonjour et bonne journée à toi

ok mais les religions qui se créent ne sont toujours que des évolutions d'existant possédent donc déja le contexte social local dans leurs gènes par construction comme disaiss mon prof de maths..

[jojolemonde]

Envoyé par kitti_3000 Les musulmans d'Inde, d'Egypte ou d'Iran sont tous differents. Dans chacun de ces pays l'islam a subi legeres alterations par rapport a ce qu'il etait avant son expansion c'est inevitable. Exemple: chez les Arabes il est inconcevable d'ilustrer le Prophete (comme en temoigne l'actualite), mais les Iraniens ne s'offusquent pas de l'illustration en elle-meme (je ne parle pas de la caricatrure mais du simple fait de le dessiner), depuis toujours on vend des amulettes a l'effigie du prophete comme des portes-bonheur. Il y a donc eu aclimatisation de la religion a certains de leurs principes pre-existants avant l'arrivee de la religion

Chez les chiites la représentation du prophéte est illicite maintenant s'il existe une forme de croyance populaire qui est malgré tout trés limité surtout en iran cela ne change en rien l'appartenance à une communauté une.

Les us et coutumes qui changent d'une région à une autre n'altére en rien le fait d'être musulman car les principes de l'islam se basent sur des dogmes qui ne peuvent être modifiés pour le reste la sunna et les différentes écoles réglementent la vie des musulmans.
Mais il n'ya qu'un Dieu, Qu'un livre, qu'un prophéte et qu'une oumma.

[kitti_3000]

Envoyé par pasmoi34 Bonjour et bonne journée à toi ok mais les religions qui se créent ne sont toujours que des évolutions d'existant possédent donc déja le contexte social local dans leurs gènes par construction comme disaiss mon prof de maths..

Pour parler encore comme ton prof de maths je dirait que c'est un processus iteratif Lorsqu'une nouvelle religion est creee a partir d'une ancienne c'est en general qu'elle s'adapte a la nouvelle donne sociale

[pasmoi34]

Envoyé par jojolemonde Je crois que tu n'as pas bien compris l'universalité de la religion elle ne se résume pas à un peuple ou à une époque, sa spécificité même est de transcender cela.Je te rapelle par ailleurs que les deux tiers des musulmans ne sont pas arabe, les plus grands pays musulmans étant, l'Indonésie, l'Inde ou encore l'Iran.

oui mais c'est le même secteur géographique.

[pasmoi34]

Envoyé par kitti_3000 Pour parler encore comme ton prof de maths je dirait que c'est un processus iteratif Lorsqu'une nouvelle religion est creee a partir d'une ancienne c'est en general qu'elle s'adapte a la nouvelle donne sociale

je suis d'accord avec toi. même les rites se transmettent.

[jojolemonde]

Envoyé par pasmoi34 oui mais c'est le même secteur géographique.

Ok mais aujourd'hui un musulman du Canada prit vers la même direction qu'un chinois, un éthiopien, un arabe ou un kosovard...c'est pas de l'univésalité ça!!

[kitti_3000]

Envoyé par jojolemonde Chez les chiites la représentation du prophéte est illicite maintenant s'il existe une forme de croyance populaire qui est malgré tout trés limité surtout en iran cela ne change en rien l'appartenance à une communauté une. Les us et coutumes qui changent d'une région à une autre n'altére en rien le fait d'être musulman car les principes de l'islam se basent sur des dogmes qui ne peuvent être modifiés pour le reste la sunna et les différentes écoles réglementent la vie des musulmans. Mais il n'ya qu'un Dieu, Qu'un livre, qu'un prophéte et qu'une oumma.

J'ai jamais dit que ce n'etait pas des musulmans, qu'ils ne croyaient pas en le meme Dieu, qu'ils ne lisaient pas le meme Coran. Mais le fait est que dans la pratique les pratiques et applications des rites sont legerement differents d'une culture a l'autre. la religion s'adapte un peu a la nouvelle culture et la nouvelle culture s'adapte aussi en retour a la religion.

[jojolemonde]

Envoyé par pasmoi34 je suis d'accord avec toi. même les rites se transmettent.

Les religions monothéistes ont pour ambition de gérer les affaires de l'homme mais d'essayer de les conformer à des principes éthiques droits et justes.
L'homme étant dépositaire d'une histoire et d'un héritage il va de soit que cet héritage sera transmis, mais si il se trouve en confrontation avec les principes religieux ils doivent être éliminés.
Ainsi à la révélation de l'islam de nombreuses traditions furent éradiquées comme le fait d'enterrer les jeunes filles ou de transmettre les femmes en héritage...

[kitti_3000]

Envoyé par jojolemonde Les religions monothéistes ont pour ambition de gérer les affaires de l'homme mais d'essayer de les conformer à des principes éthiques droits et justes. L'homme étant dépositaire d'une histoire et d'un héritage il va de soit que cet héritage sera transmis, mais si il se trouve en confrontation avec les principes religieux ils doivent être éliminés. Ainsi à la révélation de l'islam de nombreuses traditions furent éradiquées comme le fait d'enterrer les jeunes filles ou de transmettre les femmes en héritage...

une nouvelle religion veut corriger des injustices qui se commetent dans la societe dans laquelle elle apparait, bien sur sinon je vois pas a quoi elle sert. Mais meme quand c'est en opposition c'est toujours en reference a la culture dans laquelle elle est nee. Jamais une religion n'apparaitrait a un endroit en interdisant quelque chose qui n'a jamais ete fait la-bas. S'il y a un verset dans parlant explicitement l'enterrement des filles vivantes c'est parce que ca se faisait la-bas, si ca se passait pas jamais il n'y aurait eu ce verset a ce sujet, donc ca montre bien que la forme du message depend bien du contexte dans lequel il a ete forge.