Cette fameuse "liberté d'expression"


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  #1  
Vieux 03/02/2006, 12h40
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Date d'inscription: septembre 2005
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Par défaut Cette fameuse "liberté d'expression"

La liberté d'expression est finalement le centre névralgique de toutes les polémiques pour lesquelles le monde musulman doit se confronter.

Quelle valeur a t'elle dans la société occidentale? Est ce que tout peut être dit au nom de la liberté d'expression?

La liberté d'expression est devenue, dans la société occidentale, le sang qui fait battre le coeur de la démocratie et de la république fier de ses atouts pour lesquelles elle a tant combattu. En tant que musulman je trouve celà remarquable dans une vie où chacun aspire à une certaine liberté de parole. L'idéal d'une totale liberté d'expression et de dire ce que l'on pense quelque soit la forme et le fond. La censure ne devrait en aucun cas jouer son role et ainsi tout pourrait être dit, affirmé, infirmé ou acclamé.

Le problème c'est que dans liberté d'expression il y a le mot liberté. La liberté est le contraire de contrainte, or la nature humaine par essence vit déjà par contrainte. On ne choisit pas vivre au départ, il nous est imposé de vivre...vivre en tentant d'appliquer au mieux une certaine liberté or cette certaine liberté est infiniment liée à notre nature humaine qui entretient un rapport étroit mais confus entre l'intelligible et le sensible, notamment et surtout je cite pour exemple notre CROYANCE. On ne peut croire sans liberté et etre libre sans croire. Toucher à notre croyance c'est toucher à notre liberté. Dans le cas de ces caricatures, nous n'entravons en rien en leur croyance, car leur liberté de penser n'est qu'une simple volonté de jouer faussement la carte de la liberté pour la liberté, une pensé non fondée sur une quelconque croyance. Leur liberté d'expression arrete notre liberté, donc va à l'encontre de notre croyance. Tout ne peut pas être dit au nom de la liberté.
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  #2  
Vieux 03/02/2006, 12h48
Avatar de zmax91
 
Date d'inscription: octobre 2005
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t'a oublié la laicité aussi...
la liberté d'expression dans ce cas c'est la liberté de blesser.
pour ces caricatures ils avaient aussi la liberté de ne pas les publier pour ne pas declencher ce qu'ils ont declenché, dans ce cas ils auraient evité un tel vacarme dans le monde, or ils ont choisis la liberté de blésser d'outrager et surtout de chercher les embrouilles inutiles qui auraient pu etre evité, s'ils avaient voulu discuter ou poser le debat, et bien ils auraient pu le faire tranquillement !
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  #3  
Vieux 03/02/2006, 12h49
Avatar de fati_fleur22  
Date d'inscription: janvier 2006
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la liberté d'expression est un acquis dont le monde occidental est très fier et heureusement nous suivons peu à peu la même voie, mais la liberté totale ne pourra malheureusement jamais exister car elle se heurte souvent aux principes, aux croyances, aux convictions de chacun et de là elle devient elle-même une atteinte à la liberté d'autrui.C'est un véritable casse tête! le meilleur exemple à citer est l'affaire des caricatures danoises publiées au nom de la liberté d'expression tout à fait légitime mais elle est allée à l'encontre des croyance de millions de gens!! et ça me rappelle aussi le film Marock, dont nous avons, nous bladinautes, beaucoup débattu! pour certains il s'agissait d'une atteinte aux moeurs des marocains, d'un acte de provocation alors que la réalisatrice leila marrakchi n'a fait que retracer sa propre vision de ce maroc où elle a elle-même vécu! liberté d'expression ou provocation? le seuil est très minime entre les deux! très bon post cuerpo merci!
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  #4  
Vieux 03/02/2006, 12h51
Avatar de wadid
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Envoyé par fati_fleur22
la liberté d'expression est un acquis dont le monde occidental est très fier et heureusement nous suivons peu à peu la même voie, mais la liberté totale ne pourra malheureusement jamais exister car elle se heurte souvent aux principes, aux croyances, aux convictions de chacun et de là elle devient elle-même une atteinte à la liberté d'autrui.C'est un véritable casse tête! le meilleur exemple à citer est l'affaire des caricatures danoises publiées au nom de la liberté d'expression tout à fait légitime mais elle est allée à l'encontre des croyance de millions de gens!! et ça me rappelle aussi le film Marock, dont nous avons, nous bladinautes, beaucoup débattu! pour certains il s'agissait d'une atteinte aux moeurs des marocains, d'un acte de provocation alors que la réalisatrice leila marrakchi n'a fait que retracer sa propre vision de ce maroc où elle a elle-même vécu! liberté d'expression ou provocation? le seuil est très minime entre les deux! très bon post cuerpo merci!
T'a pas été choqué par les caricatures ?
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  #5  
Vieux 03/02/2006, 12h56
Avatar de fati_fleur22  
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Envoyé par wadid
T'a pas été choqué par les caricatures ?
si bien sur comme tous les musulmans, mais c'est ce que j'ai dit dans ma réponse j'ai dit que ça avait provoqué et surtout blessé des millions de musulmans dont moi mais on se le demande si c'est à mettre dans la case provocation ou dans celle de la liberté d'expression? à ton avis?
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  #6  
Vieux 03/02/2006, 12h57
Avatar de doudouzazou1
gone with the wind
 
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Envoyé par cuerpo
La liberté d'expression est finalement le centre névralgique de toutes les polémiques pour lesquelles le monde musulman doit se confronter.

Quelle valeur a t'elle dans la société occidentale? Est ce que tout peut être dit au nom de la liberté d'expression?

La liberté d'expression est devenue, dans la société occidentale, le sang qui fait battre le coeur de la démocratie et de la république fier de ses atouts pour lesquelles elle a tant combattu. En tant que musulman je trouve celà remarquable dans une vie où chacun aspire à une certaine liberté de parole. L'idéal d'une totale liberté d'expression et de dire ce que l'on pense quelque soit la forme et le fond. La censure ne devrait en aucun cas jouer son role et ainsi tout pourrait être dit, affirmé, infirmé ou acclamé.

Le problème c'est que dans liberté d'expression il y a le mot liberté. La liberté est le contraire de contrainte, or la nature humaine par essence vit déjà par contrainte. On ne choisit pas vivre au départ, il nous est imposé de vivre...vivre en tentant d'appliquer au mieux une certaine liberté or cette certaine liberté est infiniment liée à notre nature humaine qui entretient un rapport étroit mais confus entre l'intelligible et le sensible, notamment et surtout je cite pour exemple notre CROYANCE. On ne peut croire sans liberté et etre libre sans croire. Toucher à notre croyance c'est toucher à notre liberté. Dans le cas de ces caricatures, nous n'entravons en rien en leur croyance, car leur liberté de penser n'est qu'une simple volonté de jouer faussement la carte de la liberté pour la liberté, une pensé non fondée sur une quelconque croyance. Leur liberté d'expression arrete notre liberté, donc va à l'encontre de notre croyance. Tout ne peut pas être dit au nom de la liberté.
j'abonde tout à fait dans ton sens. mais juste une petite remarque si tu permets. à partir d'ici je ne te suis plus : " Toucher à notre croyance c'est toucher à notre liberté. " je ne vois pas en quoi ça touche votre liberté. personne ne vous empeche de continuer à croire. il s'agit bien de liberté d'expression n'est ce pas ? dire que ces caricatures sont islamophobes oui, dire qu'elles incitent à la haine oui, mais dire qu'elles entravent votre liberté ? je ne demande qu'à comprendre. merci
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  #7  
Vieux 03/02/2006, 13h00
Avatar de wadid
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Envoyé par fati_fleur22
si bien sur comme tous les musulmans, mais c'est ce que j'ai dit dans ma réponse j'ai dit que ça avait provoqué et surtout blessé des millions de musulmans dont moi mais on se le demande si c'est à mettre dans la case provocation ou dans celle de la liberté d'expression? à ton avis?
Comme j'ai dit la liberté d'expression oui mais il a des limites quand sa dépasse l'insulte, l'amalguames et la provocation s'a vient de la Danemark s'a m'etonne pas pays raciste et islamophobes dirigé par une aliance droite -extreme droite gouvernementale.
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  #8  
Vieux 03/02/2006, 13h09
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 11 821
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"en matière de Presse, il n’y a certainement pas de milieu entre la servitude et la licence. Pour recueillir les biens inestimables qu’assure la liberté de la presse, il faut savoir se soumettre aux maux inévitables qu’elle fait naître. Vouloir obtenir les uns en échappant aux autres, c’est se livrer à l’une des illusions dont se bercent d’ordinaire les nations malades." Tocqueville
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  #9  
Vieux 03/02/2006, 13h09
Avatar de fati_fleur22  
Date d'inscription: janvier 2006
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Envoyé par doudouzazou1
j'abonde tout à fait dans ton sens. mais juste une petite remarque si tu permets. à partir d'ici je ne te suis plus : " Toucher à notre croyance c'est toucher à notre liberté. " je ne vois pas en quoi ça touche votre liberté. personne ne vous empeche de continuer à croire. il s'agit bien de liberté d'expression n'est ce pas ? dire que ces caricatures sont islamophobes oui, dire qu'elles incitent à la haine oui, mais dire qu'elles entravent votre liberté ? je ne demande qu'à comprendre. merci
elle entrave la liberté des musulmans dans la mesure où elle constitue une atteinte aux croyances de musulmans et à l'islam en géneral! elle a touché les musulmans là où ça fait le plus mal! la liberté d'expression arrive à un point de non retour lorsqu'elle porte atteinte à la liberté d'autrui et j'entends par là liberté de religion et liberté de culte
j'espère t'avoir aidé à comprendre.
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  #10  
Vieux 03/02/2006, 13h16
Avatar de lys_a
 
Date d'inscription: mai 2003
Messages: 2 223
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La liberté certes, mais dans le respect des croyances...
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