La bible ou le coran, qui a raison?

[yasmine79]

Je ne comprend pas dans le coran vous reconnaissais la tora et l'evangile:surate 5:46 et surate 2:136,moi je suis evangeliste je me raporte
A l'evangile,dans le coran il n'y a aucun verset qui dit que l'evangile a ete falscifier au contraire...je sais que vous ne croyais pas a
Resurection du christ ni au fait que c'est le fils de dieu et que c'est lui qui nous rachete de nos pecher mais pourtant
Dans le coran vous reconnaissais l'evangile et ce que dieu a fait descendre a jesus c'est moi ce qui me paraît contradictoire
Avec ce qui y est ecris et ce que beaucoup de musulman affirme j'etudie le coran,je vous invite a lire l'evangile
Que dieu vous benisse. tQUOTE=ayoub93;1430048]Roi ou Pharaon ?

Connais-tu l'histoire de Moussa/Moïse (paix sur lui) ?
Connais-tu l'histoire de Youssef/Joseph (paix sur lui) ?

Tu sais sûrement que ces deux grands prophètes (paix sur eux) sont cités à la fois dans la Bible et dans le Coran.

Maintenant, je vais te montrer que dans la Bible certains récits ne sont pas complètement véridiques alors que le Coran est parfait et vient vraiment d'Allah.

D'abord l'histoire du Prophète Joseph : Joseph a habité en Egypte, tu es d'accord ?
Regardons un passage de la Bible à ce sujet (il s'agit du rêve d'un des prisonniers).

Genèse 40:11-12 : "La coupe de Pharaon était dans ma main. Je pris les raisins, je les pressai dans la coupe de Pharaon, et je mis la coupe dans la main de Pharaon. Joseph lui dit...."etc.

Maintenant, regardons un passage du Coran parlant aussi de Joseph.

Sourate 12, verset 43 : "Et le roi dit : "En vérité, je voyais (en rêve) sept vaches grasses mangées par sept maigres ; et sept épis verts, et autant d'autres secs..."

Maintenant je te pose la question : vois-tu quelque chose de bizarre entre ces deux passages ?

Le passage de la Bible parle de Pharaon alors que le verset du Coran parle de Roi. Et pourtant, ces deux passages parlent de la même personne, le souverain d'Egypte.

Alors, en toute logique, je me demande pourquoi dans le Coran, le souverain d'Egypte est appelé Roi et non Pharaon.

Juste pour vérifier, voyons ce que la Bible et le Coran disent sur l'histoire de Moïse. Si tu vas lire les premiers chapitres de l'Exode dans l'Ancien Testament, tu verras qu'il est question de Moïse et de Pharaon. De même, si tu vas lire le Coran, tu verras qu'à chaque fois que Moïse est cité, on voit le nom de Pharaon mentionné.

Résumons :
Nous avons le Coran qui parle de Roi d'Egypte au temps de Joseph et de Pharaon au temps de Moïse, par contre, la Bible parle de Pharaon au temps de Joseph et au temps de Moïse.

Pourquoi cette différence ?
Qui a raison ? La Bible ou le Coran ?

En fait, si tu étudies un tout petit peu l'histoire d'Egypte, tu t'apercevras que le titre de "Pharaon" est apparu au temps d'Amenhotep IV, 400 ans avant JC. Ceci est un fait reconnu par la grande majorité des égyptologues. Amnehotep IV (aussi connu sous le nom d'Amenophis IV ou Akhenaton) était donc le premier roi d'Egypte qui fut appelé Pharaon.
En fait, cette découverte sur l'histoire du mot "Pharaon" est très récente. Avant cela, tout le monde croyait que TOUS les souverains d'Egypte étaient appelés pharaons.

Maintenant, si tu étudies un peu l'histoire, tu verras que le Prophète Joseph a vécu en Egypte au moins 200 ans avant la venue d'Amnhotep IV ! Et donc, à l'époque de Joseph, le souverain d'Egypte s'appelait Roi et non pas Pharaon, car le mot "pharaon" n'existait pas encore.

Moïse, lui, est venu des générations après Joseph et il a bien eu affaire à un pharaon et non à un roi.

De là, on peut facilement voir que le Coran a complètement raison en parlant de Roi pour l'époque de Joseph et de Pharaon pour l'époque de Moïse. La Bible est complètement passée à côté de la plaque sur ce coup.

Donc le ou les auteur(s) de la Genèse, ont fait une grossière erreur, un anachronisme, en parlant de Pharaon à l'époque de Joseph. En fait, ça me rappele les mormons dont le livre (le livre des Mormons) décrit l'Amérique avant sa découverte par les Européens, et dont certaines descriptions sont complètement à côté de la plaque car les choses en question n'existaient tout simplement pas à cette époque. Ce serait comme parler de la télévision à l'époque du Prophète (saws).

On peut donc voir encore une fois que la Bible est une oeuvre humaine alors que le Coran est vraiment parfait et ne peut provenir que d'Allah, car l'histoire du nom "Pharaon" n' a été découverte que récemment et donc, jamais le Prophète Mouhammad (saws) n'aurait pu savoir que Joseph avait eu affaire à un Roi et Moïse à un Pharaon.

UN COMMENTAIRE cher "JJFF" ?[/quote]

[yasmine79]

Je ne comprend pas dans le coran vous reconnaissais la tora
Et l'evangile:surate 5:46,surate 2.136,dans le coran il est
Dit qu'il faut croire en ce que dieu a fait descendre a
Jesus,c'est la ou s'est contradictoire car beaucoup de
Musulman dise que l'evangile a ete falscifier mais ce
N'est pas ce qui est ecris...je sais que vous ne croyez pas
A la resurection de jesus christ ni au fait que grace a
Lui nous somme racheter de nos pecher si on se repent
Sincerement et que l'on marche selon sa parole,beaucoup
De prophete avait annoncer sa venu et beaucoup on dit
Qu'il allait etre hait sans raison,qu'il ete le messie
Qu'il allait souffrir et que par lui nous seriont sauve.
Tous ca avant sa venu des centaine d'année avant...
Jesus lui même a dit:on ne prend pas ma vie c'est moi
Qui la donne,il savait tous ce qui allait lui arriver...
Alors si dans le coran vous reconnaissais l'evangile
C'est que vous reconnaissais ce qu'il y a ecrit dedans
Et c'est la ou s'est contradictoire...tout ca pour dire
Que pour moi on resonne comme des hommes et pas comme notre
DIEU tout puissant on pense tous detenire la veriter
ca c'est l'orgeuil le plus grand pecher de l'homme...

On devrait plutot resonner avec Notre coeur et au lieu
de comparer on devrait partager car on apprend tous
et ca on le fera toute notre vie...
Que dieu vous benisse

[Franc_Lazur]

Envoyé par sadik69 Paix....!! .............................. .............................. ;; Le passage de la Bible parle de Pharaon alors que le verset du Coran parle de Roi. Et pourtant, ces deux passages parlent de la même personne, le souverain d'Egypte. Alors, en toute logique, je me demande pourquoi dans le Coran, le souverain d'Egypte est appelé Roi et non Pharaon. Juste pour vérifier, voyons ce que la Bible et le Coran disent sur l'histoire de Moïse. Si tu vas lire les premiers chapitres de l'Exode dans l'Ancien Testament, tu verras qu'il est question de Moïse et de Pharaon. De même, si tu vas lire le Coran, tu verras qu'à chaque fois que Moïse est cité, on voit le nom de Pharaon mentionné. .............................. ............ Maintenant, si tu étudies un peu l'histoire, tu verras que le Prophète Joseph a vécu en Egypte au moins 200 ans avant la venue d'Amnhotep IV ! Et donc, à l'époque de Joseph, le souverain d'Egypte s'appelait Roi et non pas Pharaon, car le mot "pharaon" n'existait pas encore. Moïse, lui, est venu des générations après Joseph et il a bien eu affaire à un pharaon et non à un roi. De là, on peut facilement voir que le Coran a complètement raison en parlant de Roi pour l'époque de Joseph et de Pharaon pour l'époque de Moïse. La Bible est complètement passée à côté de la plaque sur ce coup. Donc le ou les auteur(s) de la Genèse, ont fait une grossière erreur, un anachronisme, en parlant de Pharaon à l'époque de Joseph. En fait, ça me rappele les mormons dont le livre (le livre des Mormons) décrit l'Amérique avant sa découverte par les Européens, et dont certaines descriptions sont complètement à côté de la plaque car les choses en question n'existaient tout simplement pas à cette époque. Ce serait comme parler de la télévision à l'époque du Prophète (saws). On peut donc voir encore une fois que la Bible est une oeuvre humaine alors que le Coran est vraiment parfait et ne peut provenir que d'Allah, car l'histoire du nom "Pharaon" n' a été découverte que récemment et donc, jamais le Prophète Mouhammad (saws) n'aurait pu savoir que Joseph avait eu affaire à un Roi et Moïse à un Pharaon. UN COMMENTAIRE cher "JJFF" ?

Permets-moi, cher Sadik, de répondre à la place de JJFF qui, apparemment, n'est plus en ligne depuis de nombreux jours !!!

L'explication, selon moi, est que, en fait, le terme grec "pharaô" vient de l'ancien égyptien per-âa qui signifiait à l'origine "le palais royal" et donc "le Pouvoir en place".

Voici ce qu'en dit l'historien du 1er siècle Flavius Joseph : (je cite )

« D'aucuns se seront demandé pourquoi tous les rois égyptiens, depuis Minaeos (Ménès), le fondateur de Memphis, qui précéda de beaucoup d'années notre ancêtre Abram, jusqu'à Salomon, dans un intervalle de plus de treize cents ans, ont été appelés Pharaon (Pharaôthès); aussi ai-je jugé nécessaire, pour dissiper leur ignorance et éclaircir l'origine du nom, de dire ici que Pharaon chez les Égyptiens signifie roi. Je crois qu'à leur naissance ils recevaient d'autres noms, mais dès qu'ils devenaient rois, on leur donnait le titre qui désigne leur puissance dans la langue nationale. C'est ainsi que les rois d'Alexandrie, d'abord appelés d'autres noms, recevaient à leur avènement au trône le nom de Ptolémée, d'après celui du premier roi. De même, les empereurs romains, après avoir porté d'autres noms de naissance, sont appelés César, titre qu'ils tiennent de leur primauté et de leur rang, et abandonnent les noms que leur ont donnés leurs pères. Voilà pourquoi, je suppose, Hérodote d'Halicarnasse, quand il raconte qu'après Minœos, le fondateur de Memphis, il y eut trois cent trente rois d'Égypte, n'indique pas leurs noms, parce qu'ils s'appelaient du nom générique de Pharaon. »


Et donc, l'auteur de la Bible a utilisé ce mot "Pharaon" pour toutes les dynasties, même du temps d'Abraham, alors que le Coran n'emploie que le terme arabe "malik" = le roi ...


Amicalement.

[sadik69]

Paix.....!!!

Puisse Dieu juger.......!!

[sadik69]

Envoyé par Franc_Lazur Franc_Lazur dit que des bêtises des contresens et des citations " farfelues " Franc_l'azur dit de lui même qu'il est n'est pas gentil ..... Amicalement.

Paix...!!

Alors F_L. je ne sais pas à quoi bon ta manoeuvre te vouloir faire dire les gens ce qu'ils n'ont pas dit mais tu vois que l'on pourrait tous faire pareil on ne s"en sortirais plus...!!!

Alors pour une personne qui soit disant dit que " Dieu est Amour " et qui prone la tolérance et la compréhension trouves-tu cela normal dans le même temps que tu fasse dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit...!!!

[nomade2]

toute les relegions sont des logicieles pour gerer l'univer et on sais bien que chaque logiciele a
une mise ajour et le coran est la derniere verssion pour gerrer un univer et il ce mete a jour automatiquement la preuve qu'il ya des sourates inexplicable c'est pas pour nous c'est pour des future generations et ca demmande une technologie tres sofistique .

[Franc_Lazur]

Envoyé par sadik69 Envoyé par franc_lazur Franc_Lazur dit que des bêtises des contresens et des citations " farfelues " Franc_l'azur dit de lui même qu'il est n'est pas gentil ..... Amicalement Paix...!! Alors F_L. je ne sais pas à quoi bon ta manoeuvre te vouloir faire dire les gens ce qu'ils n'ont pas dit mais tu vois que l'on pourrait tous faire pareil on ne s"en sortirais plus...!!! Alors pour une personne qui soit disant dit que " Dieu est Amour " et qui prone la tolérance et la compréhension trouves-tu cela normal dans le même temps que tu fasse dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit...!!!

Mais d'où sors-tu cette citation ????????????????????, lol !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[anakin75]

Envoyé par Franc_Lazur Mais d'où sors-tu cette citation ????????????????????, lol !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

salam

ce qu'il veut dire, c'est que tu l'as cité dans un de tes precedents posts alors que ce n'etait pas lui qui avait ecrit ce que tu citais

il t'a montré qu'il pouvait le faire lui aussi en te 'citant' ..

a mon avis il y a du avoir confusion

wa salam

[nomade2]

Envoyé par mushira En s'affirmant être la continuité des autres religions, c'est aussi un moyen de rabaisser les plus anciennes en les accusant d'être incomplètes. Et puis beaucoup de versets du Coran ressemble à s'y méprandre à certains textes que l'on trouve dans la Bible. Ca ne m'étonnerais pas beaucoup que ce malin de Mohammed ait caché une petite bible sous son manteau, il aurait donc pus facilement se créer sa propre idéologie en ajoutant les modifications nécessaires pour lui rendre sa vie plus agréable ! Cet avis n'engage que moi !

c'est pas toi qui a ecrit le bible par hazard et ce malin la voler tu peux poser une pleinte
a la gendarmerie la plus proche de toi