La femme dans la bible

[smoothy-boy]

Envoyé par Dresseur La femme est soumise La Bible demande les femmes à être voilées. 1cor 11:5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c`est comme si elle était rasée. 11:6 Car si une femme n`est pas voilée, qu`elle se coupe aussi les cheveux. Or, s`il est honteux pour une femme d`avoir les cheveux coupés ou d`être rasée, qu`elle se voile. 11:13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu`une femme prie Dieu sans être voilée? Sg 4:1 Que tu es belle, mon amie, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes, Derrière ton voile. Is 47:2 Prends les meules, et mouds de la farine; Ote ton voile, relève les pans de ta robe, Découvre tes jambes, traverse les fleuves! L'homme est mieux que la femme 1cor 11:8 En effet, l`homme n`a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l`homme; 11:9 et l`homme n`a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l`homme. la femme peut etre vendue 21:7 Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves. 21:8 Si elle déplaît à son maître, qui s`était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n`aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle. Difference meme quant au accouchement 12:1 L`?ternel parla à Moïse, et dit: 12:2 Parle aux enfants d`Israël, et dis: Lorsqu`une femme deviendra enceinte, et qu`elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle. 12:3 Le huitième jour, l`enfant sera circoncis. 12:4 Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n`ira point au sanctuaire, jusqu`à ce que les jours de sa purification soient accomplis. 12:5 Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang. 12:6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l`entrée de la tente d`assignation, un agneau d`un an pour l`holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d`expiation. Pourquoi quant il s'agit d'un male elle sera impure 1 semaime et pour une fille deux semaine ? Loi sur les veuves 25:5 Lorsque des frères demeureront ensemble, et que l`un d`eux mourra sans laisser de fils, la femme du défunt ne se mariera point au dehors avec un étranger, mais son beau-frère ira vers elle, la prendra pour femme, et l`épousera comme beau-frère. 25:6 Le premier-né qu`elle enfantera succédera au frère mort et portera son nom, afin que ce nom ne soit pas effacé d`Israël. 25:7 Si cet homme ne veut pas prendre sa belle-soeur, elle montera à la porte vers les anciens, et dira: Mon beau-frère refuse de relever en Israël le nom de son frère, il ne veut pas m`épouser par droit de beau-frère. 25:8 Les anciens de la ville l`appelleront, et lui parleront. S`il persiste, et dit: Je ne veux pas la prendre, 25:9 alors sa belle-soeur s`approchera de lui en présence des anciens, lui ôtera son soulier du pied, et lui crachera au visage. Et prenant la parole, elle dira: Ainsi sera fait à l`homme qui ne relève pas la maison de son frère. 25:10 Et sa maison sera appelée en Israël la maison du déchaussé. La polygamie Gn 36:2 ?saü prit ses femmes parmi les filles de Canaan: Ada, fille d`?lon, le Héthien; Oholibama, fille d`Ana, fille de Tsibeon, le Hévien; Gn 36:6 ?saü prit ses femmes, ses fils et ses filles, toutes les personnes de sa maison, ses troupeaux, tout son bétail, et tout le bien qu`il avait acquis au pays de Canaan, et il s`en alla dans un autre pays, loin de Jacob, son frère. Dt 21:15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l`une et n`aime pas l`autre, et s`il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu`il n`aime pas. MK 10:11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard; 10:12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère. Gn30:2 La colère de Jacob s`enflamma contre Rachel, et il dit: Suis-je à la place de Dieu, qui t`empêche d`être féconde? 30:3 Elle dit: Voici ma servante Bilha; va vers elle; qu`elle enfante sur mes genoux, et que par elle j`aie aussi des fils. 30:4 Et elle lui donna pour femme Bilha, sa servante; et Jacob alla vers elle. 30:5 Bilha devint enceinte, et enfanta un fils à Jacob. 12:45 Mais, si ce serviteur dit en lui-même: Mon maître tarde à venir; s`il se met à battre les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s`enivrer, la femme pendant la regle Lv 15:19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu`au soir. 15:20 Tout lit sur lequel elle couchera pendant son impureté sera impur, et tout objet sur lequel elle s`assiéra sera impur. 15:21 Quiconque touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l`eau, et sera impur jusqu`au soir. 15:22 Quiconque touchera un objet sur lequel elle s`est assise lavera ses vêtements, se lavera dans l`eau, et sera impur jusqu`au soir. 15:23 S`il y a quelque chose sur le lit ou sur l`objet sur lequel elle s`est assise, celui qui la touchera sera impur jusqu`au soir. 15:24 Si un homme couche avec elle et que l`impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur. 15:25 La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu`à l`ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle. 15:26 Tout lit sur lequel elle couchera pendant la durée de ce flux sera comme le lit de son flux menstruel, et tout objet sur lequel elle s`assiéra sera impur comme lors de son flux menstruel. 15:27 Quiconque les touchera sera souillé; il lavera ses vêtements, se lavera dans l`eau, et sera impur jusqu`au soir. 15:28 Lorsqu`elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure. 15:29 Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l`entrée de la tente d`assignation. 15:30 Le sacrificateur offrira l`un en sacrifice d`expiation, et l`autre en holocauste; et le sacrificateur fera pour elle l`expiation devant l`?ternel, à cause du flux qui la rendait impure. Le divorce Mt 19:9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.

et j'ajoute:

Extrait de l’ouvrage : Pourquoi je ne suis pas chrétien ?

S'il est un domaine où la Bible montre qu'elle prône des valeurs d'un autre temps, c'est bien celui de la situation des femmes. Comme toute les civilisations traditionnelles, les femmes pour le peuple de la Bible en est réduite à n'être qu'une espèce intermédiaire entre l'enfant et l'homme, et d'être considérée comme mineure toute sa vie. Une femme doit être soumise à son mari ; dés le premier chapitre de la genèse dieu condamne la femme à servir l'homme et à souffrir pour expier les péchés de sa parente Eve : (Genèse 3:16) A la femme il dit : En travail tu enfanteras des enfants, et ton désir sera tourné vers ton mari, et lui dominera sur toi. De nombreux passages viennent confirmer qu'une femme vertueuse doit être soumise :

(1 corinthiens 11:3) Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme c'est le christ, et que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du christ c'est dieu.

Enfin comme dans l'islam le port du voile s'impose pour signifier l'infériorité congénitale de la femme : (1 Corinthiens 11:10) c'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité à laquelle elle est soumise. L'infériorité intellectuelles des femmes impose enfin qu'elles se taisent afin de ne pas répandre la sottise dans l'assemblée :

(1 Corinthiens 14:34-35) Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler, mais qu'elles soient soumises comme le veut aussi la loi. Et si elles veulent apprendre quelque chose qu'elles interrogent leur propres maris chez elles car il est honteux pour une femme de parler dans les assemblées. Les protestants qui ordonnent des femme-pasteurs ont ils bien lu leur Bible ?

Il est curieux de constater que les plus grands mystiques chrétiens ont presque toujours été des chrétiennes. Ont elles lu leur Bible elles aussi ? Une fois de plus l'archaïsme des conceptions bibliques est patent.

http://www.librepensees.org/

[batasun]

Envoyé par smoothy-boy Il est curieux de constater que les plus grands mystiques chrétiens ont presque toujours été des chrétiennes. Ont elles lu leur Bible elles aussi ? Une fois de plus l'archaïsme des conceptions bibliques est patent. http://www.librepensees.org/

Il faut quand même préciser de quelles conceptions bibliques il s'agit.

Celles de l'Ancien Testament sont rejetées par les chrétiens et celles de Paul sont considérées comme étant son avis personnel.
Il ne reste donc pas grand chose d'anti-féminin dans le Nouveau Testament.

Ce n'est pas le cas malheureusement du Coran qui a conservé une partie de l'anti-féminisme de la Bible (impureté pendant les règles, voile) et qui a même rajouté la polygamie, et certaines paroles du Prophète contre les femmes (dans les hadiths).

[adifa]

Envoyé par batasun Il faut quand même préciser de quelles conceptions bibliques il s'agit. Celles de l'Ancien Testament sont rejetées par les chrétiens et celles de Paul sont considérées comme étant son avis personnel. Il ne reste donc pas grand chose d'anti-féminin dans le Nouveau Testament. Ce n'est pas le cas malheureusement du Coran qui a conservé une partie de l'anti-féminisme de la Bible (impureté pendant les règles, voile) et qui a même rajouté la polygamie, et certaines paroles du Prophète contre les femmes (dans les hadiths).

[B]salam parle de se que tu connais cad la bible.tu connais rien du coran tous se que tu sais faire s'est balancé des phrase qui sont fausse.salam[/b]

[biovibs]

Envoyé par adifa [B]salam parle de se que tu connais cad la bible.tu connais rien du coran tous se que tu sais faire s'est balancé des phrase qui sont fausse.salam[/b]

pourquoi y a pa sl'impureté durant les regles, le voile et la polygamie dans le Coran ?

bizarre au vu des sujet que l'on voit passe rsur ce forum j'aurais jurer le contraire....

[leyla_]

Envoyé par Dresseur La femme est soumise 1Tm2:11 Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission. 2:12 Je ne permets pas à la femme d`enseigner, ni de prendre de l`autorité sur l`homme; mais elle doit demeurer dans le silence. 2:13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; 2:14 et ce n`est pas Adam qui a été séduit, c`est la femme qui, séduite, s`est rendue coupable de transgression. 5eph 5:22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; 5:23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l`?glise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur. 5:24 Or, de même que l`?glise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l`être à leurs maris en toutes choses La Bible demande les femmes à être voilées. 1cor 11:5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c`est comme si elle était rasée. 11:6 Car si une femme n`est pas voilée, qu`elle se coupe aussi les cheveux. Or, s`il est honteux pour une femme d`avoir les cheveux coupés ou d`être rasée, qu`elle se voile. 11:13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu`une femme prie Dieu sans être voilée? Sg 4:1 Que tu es belle, mon amie, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes, Derrière ton voile. Is 47:2 Prends les meules, et mouds de la farine; Ote ton voile, relève les pans de ta robe, Découvre tes jambes, traverse les fleuves! L'homme est mieux que la femme 1cor 11:8 En effet, l`homme n`a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l`homme; 11:9 et l`homme n`a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l`homme. la femme peut etre vendue 21:7 Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves. 21:8 Si elle déplaît à son maître, qui s`était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n`aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle. Difference meme quant au accouchement 12:1 L`?ternel parla à Moïse, et dit: 12:2 Parle aux enfants d`Israël, et dis: Lorsqu`une femme deviendra enceinte, et qu`elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle. 12:3 Le huitième jour, l`enfant sera circoncis. 12:4 Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n`ira point au sanctuaire, jusqu`à ce que les jours de sa purification soient accomplis. 12:5 Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang. 12:6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l`entrée de la tente d`assignation, un agneau d`un an pour l`holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d`expiation. Pourquoi quant il s'agit d'un male elle sera impure 1 semaime et pour une fille deux semaine ? Loi sur les veuves 25:5 Lorsque des frères demeureront ensemble, et que l`un d`eux mourra sans laisser de fils, la femme du défunt ne se mariera point au dehors avec un étranger, mais son beau-frère ira vers elle, la prendra pour femme, et l`épousera comme beau-frère. 25:6 Le premier-né qu`elle enfantera succédera au frère mort et portera son nom, afin que ce nom ne soit pas effacé d`Israël. 25:7 Si cet homme ne veut pas prendre sa belle-soeur, elle montera à la porte vers les anciens, et dira: Mon beau-frère refuse de relever en Israël le nom de son frère, il ne veut pas m`épouser par droit de beau-frère. 25:8 Les anciens de la ville l`appelleront, et lui parleront. S`il persiste, et dit: Je ne veux pas la prendre, 25:9 alors sa belle-soeur s`approchera de lui en présence des anciens, lui ôtera son soulier du pied, et lui crachera au visage. Et prenant la parole, elle dira: Ainsi sera fait à l`homme qui ne relève pas la maison de son frère. 25:10 Et sa maison sera appelée en Israël la maison du déchaussé. La polygamie Gn 36:2 ?saü prit ses femmes parmi les filles de Canaan: Ada, fille d`?lon, le Héthien; Oholibama, fille d`Ana, fille de Tsibeon, le Hévien; Gn 36:6 ?saü prit ses femmes, ses fils et ses filles, toutes les personnes de sa maison, ses troupeaux, tout son bétail, et tout le bien qu`il avait acquis au pays de Canaan, et il s`en alla dans un autre pays, loin de Jacob, son frère. Dt 21:15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l`une et n`aime pas l`autre, et s`il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu`il n`aime pas. MK 10:11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard; 10:12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère. Gn30:2 La colère de Jacob s`enflamma contre Rachel, et il dit: Suis-je à la place de Dieu, qui t`empêche d`être féconde? 30:3 Elle dit: Voici ma servante Bilha; va vers elle; qu`elle enfante sur mes genoux, et que par elle j`aie aussi des fils. 30:4 Et elle lui donna pour femme Bilha, sa servante; et Jacob alla vers elle. 30:5 Bilha devint enceinte, et enfanta un fils à Jacob. 12:45 Mais, si ce serviteur dit en lui-même: Mon maître tarde à venir; s`il se met à battre les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s`enivrer, la femme pendant la regle Lv 15:19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu`au soir. 15:20 Tout lit sur lequel elle couchera pendant son impureté sera impur, et tout objet sur lequel elle s`assiéra sera impur. 15:21 Quiconque touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l`eau, et sera impur jusqu`au soir. 15:22 Quiconque touchera un objet sur lequel elle s`est assise lavera ses vêtements, se lavera dans l`eau, et sera impur jusqu`au soir. 15:23 S`il y a quelque chose sur le lit ou sur l`objet sur lequel elle s`est assise, celui qui la touchera sera impur jusqu`au soir. 15:24 Si un homme couche avec elle et que l`impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur. 15:25 La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu`à l`ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle. 15:26 Tout lit sur lequel elle couchera pendant la durée de ce flux sera comme le lit de son flux menstruel, et tout objet sur lequel elle s`assiéra sera impur comme lors de son flux menstruel. 15:27 Quiconque les touchera sera souillé; il lavera ses vêtements, se lavera dans l`eau, et sera impur jusqu`au soir. 15:28 Lorsqu`elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure. 15:29 Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l`entrée de la tente d`assignation. 15:30 Le sacrificateur offrira l`un en sacrifice d`expiation, et l`autre en holocauste; et le sacrificateur fera pour elle l`expiation devant l`?ternel, à cause du flux qui la rendait impure. Le divorce Mt 19:9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.

petite question khouya... pourquoi t'acharnes-tu de la sorte contre la bible ? je trouverais plus intéressant que tu fasses des rappels par rapport à l'Islam.

ou, si tu veux que ta science par rapport à la bible serve à quelque chose, ne voudrais-tu pas chercher les points communs entre la bible et le Coran ?

[adifa]

Envoyé par biovibs pourquoi y a pa sl'impureté durant les regles, le voile et la polygamie dans le Coran ? bizarre au vu des sujet que l'on voit passe rsur ce forum j'aurais jurer le contraire....

salam mais qu'en on lis le coran sans le comprendre forcément on tombe .

salam

[biovibs]

Envoyé par adifa salam mais qu'en on lis le coran sans le comprendre forcément on tombe . salam

on tombe ? mais de quoi tu parles ?

[biovibs]

Envoyé par leyla_ petite question khouya... pourquoi t'acharnes-tu de la sorte contre la bible ? je trouverais plus intéressant que tu fasses des rappels par rapport à l'Islam. ou, si tu veux que ta science par rapport à la bible serve à quelque chose, ne voudrais-tu pas chercher les points communs entre la bible et le Coran ?

c'est un christianno-manniaque... enfoncer les chretines c'est son dada....

[leyla_]

Envoyé par batasun Il faut quand même préciser de quelles conceptions bibliques il s'agit. Celles de l'Ancien Testament sont rejetées par les chrétiens et celles de Paul sont considérées comme étant son avis personnel. Il ne reste donc pas grand chose d'anti-féminin dans le Nouveau Testament. Ce n'est pas le cas malheureusement du Coran qui a conservé une partie de l'anti-féminisme de la Bible (impureté pendant les règles, voile) et qui a même rajouté la polygamie, et certaines paroles du Prophète contre les femmes (dans les hadiths).

tu sais, je sais pas pour les autres femmes, mais moi pendant les règles ça me soulage d'être libérée de certaines obligations parce que c'est un moment très difficile pour moi.

quant à la polygamie, effectivement elle est en plus par rapport à la bible, mais il faut voir pourquoi. du temps de la jahilia, la polygamie était illimitée, et l'Islam a limité a 4. d'autre part, il était difficile à ce moment-là de l'interdire purement et simplement, parce qu'il y avait plus de femmes que d'hommes (guerre oblige). et en ce temps-là, il valait mieux être une co-épouse que pas épouse du tout.

quant aux hadiths, tous ne sont pas valables, et le crédit qui leur est accordé diffère d'une branche de l'Islam à l'autre, certains allant jusqu'à les réfuter en bloc.

[adifa]

Envoyé par biovibs on tombe ? mais de quoi tu parles ?

salam je parle des gens qui intérprete des versets sans les comprendre ni la sagesse qui s'y cache .
salam