Scandale dans 90 minutes sur Canal+

[shivvah]

lundi investigation contrairement aux autres médias n'est pas focalisé sur les musulmans, les sujets abordés sont trés variés, j'imagine que tu regarde souvent, ça va de l'anpe et des méthodes louches utilisés pour faire baisser le chômage(et là c'est le gouvernement franaçis qui est pointé du doigt) en passant par le tourisme à cuba, ou encore comment sont financés les partis israeliens ultra orthodoxes lpar es des juifs américains possédant des casinos et des tombolas,et dans cette mm émission ils dénoncçaient l'appartheid pratiqué en palestine par le gouvernement israelien ainsi que les ravages causés par le mur de la" honte"!

alors venir dire qu'ils font un mauvais procé aux musulman n'est pas vrai, d'autre part lundi investigation n'est pas un magazine de variété, ce n'est pas un documentaire que l'on regarde en se disant on va passer un bon moment à rigoler, non c'est un magazine qui traite de sujets sérieux et graves, et souvent c'est pour montrer les dérives! faire l'apologie de telle ou telle chose n'est pas le but de ce magazine, ils sont là pour dénoncer et non pour jeter des fleurs!

maintenent il faut aussi que nous acceptions la critique et ne pas considérer toute critique comme étant volontraire et dont le but est de nuire! Dénoncer les dérives fait parti du journalisme d'investigation il faut l'accepter. si je ne connaissais pas ce magazine je serai sans doute d'accord avec toi mais là vraiment on ne peux pas les taxer d'impartialité.

[b_f]

C'est clair le journalisme d'investigation ce n'est pas un journalisme qui est fait pour rassembler ou concilier , c'est un journalisme qui a un seul et unique but: dénoncer
Dénoncer des choses anormales qui ne nous saute pas aux yeux!! Honnêtement Lundi Investigation et 90 minutes le font remarquablement bien et ceci de maniére diablement objective , même si c'est vrai il n'y a pas d'objectivité parfaite

[zmax91]

petite mise au point d'accord

je veux bien croire que 90minutes et lundi investigation cogne sur des sujets grave et qu'ils apportent une information differente de ce que l'on peut trouver dans les autres medias. tout ca je veux bien, j'ai meme reconnus qu'ils savent faire des reportages de bonne voir de tres bonne qualitée comme l'exemple que jai cité sur le sujet du gaspillage de l'eau qui en etait un parmis tant d'autre.

evidement je reconnais aussi la qualité des autres reportages qui ont été relaté ici a savoir je cite shivvah :
"l'anpe et des méthodes louches utilisés pour faire baisser le chômage(et là c'est le gouvernement franaçis qui est pointé du doigt) en passant par le tourisme à cuba, ou encore comment sont financés les partis israeliens ultra orthodoxes lpar es des juifs américains possédant des casinos et des tombolas,et dans cette mm émission ils dénoncçaient l'appartheid pratiqué en palestine par le gouvernement israelien ainsi que les ravages causés par le mur de la" honte"

tout ca y'a aucun probleme je reconnais leur talent et leur objectivité.

la ou j'ai peut etre été maladroit ou bien mal compris, c'est que je denoncais cette perte d'équilibre objectif sur les sujet qui traitent des "musulmans" dans ces memes emissions comme et surtout dans les autres.
prkoi ils auraient mieux compris les musulmans que les autres ?
bref, lorsqu'il s'agit d'Islam , il y a tjrs des derives de la part des medias, des politiques et evidement ensuite ca se repercute sur la société.
il est passé une emission que je regarde assez souvent qui s'appel "arret sur image" bcp connaissent.
ils avaient invité tomas Deltombe qui a ecrit :
L'islam imaginaire : La construction médiatique de l'islamophobie en France, 1975-2005" et pour reprendre son idée,ils avaient fait un resencements interessant des sujets sur l'islam et les musulmans traité par les differentes chaines de TV depuis 2 ou 3 ans, le resultat est assez surprenant, ils ont demontré que plus de 95% des images et des sujets sur l'islam, etait directement lié au terrorisme et avaient une connotation negative.


mais bref vous avez qd meme bien detourné le probleme sur lequel j'ai insisté pourtant, a savoir celui d'attribuer une bonne grosse quinzene de minutes a un type completement isolé qui n'appartient a aucun groupe et qui affiche sur son mur des photos d'hitler de benladen etc etc

je vous interroge sur cette question, comment estimez vous cette information ? sachant que ce sont des professionels de l'image c'est leur metier, ils savent a quel point les images qu'ils diffusent sont ressentit par les téléspectateurs.

quel est selon vous la réelle information et l'importance d'insister sur ce type en filmant des gros plan sur la photos d'hitler, seul au depart, puis le plan s'elargit pour le mettre au milieu de benladen et d'autres barbus.
et ensuite filmer le type a faisant le salut nazi a 3 reprises ! en insistant bien sur la main et sur le visage.

quel est selon vous l'orientation donné par cette scene du reportage qui a duré plusieur minute.

c'est bon ? j'ai assez insisté j'espere que vous allez bien restez dans le debat, merci.

[kuida]

Envoyé par leyla_ D'un autre côté, je pense que les gens censés sont capables de faire la part des choses, non?

Oui je pense comme toi ... La télé rend les gens bêtes, c'est bien connu !
Surtout les journaux d'actualité ... Il faut voir tout ça d'un oeil critique.

[nad77]

Envoyé par kuida Oui je pense comme toi ... La télé rend les gens bêtes, c'est bien connu ! Surtout les journaux d'actualité ... Il faut voir tout ça d'un oeil critique.

Les médias nous font "gober" tout et n'importe quoi de nos jours

[kuida]

Envoyé par nad77 Les médias nous font "gober" tout et n'importe quoi de nos jours

Oui comme le dit si bien Jamel debbouze (:p vive les sources ...) Les médias aujourd'hui jouent sur la peur, notamment dans le cas de la "crise des banlieues", ils aiment bien caricaturer ...

[nad77]

Envoyé par kuida Oui comme le dit si bien Jamel debbouze (:p vive les sources ...) Les médias aujourd'hui jouent sur la peur, notamment dans le cas de la "crise des banlieues", ils aiment bien caricaturer ...

eh bien tu sais les médias (journal TV) veulent avoir un maximum de part de marché, il faut des sujets "croustillant".....mdr

[zmax91]

Envoyé par nadeen c toi zmax qui fait un gros amalgame, moi les reportages sur les islamistes, j'm'en balance............ pourquoi ? paske chuis musulmane et pas islamiste; c'est tout ! pourquoi j'me sentirais visée ? (...)

je me cite :
"plus de 95% des images et des sujets sur l'islam, etait directement lié au terrorisme et avaient une connotation negative."

alors bon nadeen qd tu parles d'amalgame, j'aimerais savoir duquel tu parles ?
si c'est de la tendence des medias, alors ma marge d'erreur (5%) est tres tres faible, peut on appeler ca un amalgame...

lorsque l'on oubli les musulmans qui sont "modéré" (désolé pr ceux comme moi qui n'aiment pas ce mot...) qui representent la majorité dans le monde, et que dans les medias on se focalise uniquement sur la poignée (par rapport au monde) de fondamentalistes alors la on peut parler d'amalgame sans detour.

les reportages sur les islamistes je m'en contre-balance qd il s'agit de les dennoncer sans quiproquos, sans deviations et sans amalgames.
lorsque c du travail d'information deontologique y'a aucun probleme au contraire.
maintenant le fait que tu ne sois pas visé et bien j'espere pour toi...
par contre je vais retourner ta phrase a ma maniere :
je ne me sens pas visé par ces reportages sur les integristes, mais pourtant je suis visé, ca c clair et net.
on l'a meme vu dans le reportage, cette famille du nord de la france qui s'est vu etre perquisitionné puis qui on pris le pere et le fils en garde a vue, les menacant directement de retourner au maroc definitivement...
la difference ,dans l'affaire et dans cette affaire entre ta famille nadeen et celle-ci, c'est que dans ta famille personne n'a assisté a une simple fete de mariage dans laquelle etait present un homme qui des années plus tard sera empetré dans une affaire d'attentat dans une garre en espagne.

vois-tu cette famille non plus ne se sent pas visé par ces reportages simplement ils ont été visé directement, fallait voir les redactions des journeaux sur cette arrestation.

Envoyé par nadeen et fô le reconnaître , dans les cités, y en a plein qui se tournent vers les bus-bar paske à part l'offre religieuse, chez nous, y a pu rien (y a aussi des sectes US protestantes par ex)

héhé chez toi peut etre qu'il n'y a plus rien, chez moi y'a tout ce qu'il faut,

qd tu dis plein, franchement je me demande c'est koi "plein"
si en reference c'est la télé, alors tu as tors puisque a la télé c'est pas plein, c'est presque 100% lol bon j'exagere mais t'a compris.
sinon si c'est en reference au nombre de gens dans les cités, alors tu completement tors aussi...
dans les deux cas tu as tors mais j'aimerais savoir a quoi tu en refere qd tu plein, c'est pas anodin j'en suis sur.
la ou tu aurais raison c'est si tu voulais dire qu'a tes yeux "les gens qui se tournent vers les barbus" meme peu, c'est deja trop.
alors je comprendrais, mais ca manquerait de precision car il faudrait ajouter la definition des "barbus" parceque "barbus" le pere de mon pote est barbus, et il m'a enseigné des valeurs magnifiques et universelles (bon bien sur certain sur le forum vont dire que je ne les appliquent pas tjrs ici héhé je le reconnais on a tous nos faiblesse)
donc barbus dans le sens integriste.

dans les quartiers y a bcp de probleme, le recrutement integriste bien sur qu'il existe, je serais le premier haineux envers ces gens s'ils detournaient mon frere pour aller se faire sauter en iraq.
la police veille c sur mais bon.
je n'est pas la solution miracle, mais j'ai des idées comme tout le monde.

de toutes facons l'integrisme se combat efficacement si et seulement si ce sont les musulmans eux meme qui le combatte.
ca viendra de l'interieur avec lla participation de l'exterieur.
c'est ce sur quoi travail et a tjrs travaillé un homme que j'admire enormement, qui s'appel Tariq Ramadan.
grand respect a ce bonhomme.

[leyla_]

Envoyé par kuida Oui comme le dit si bien Jamel debbouze (p vive les sources ...) Les médias aujourd'hui jouent sur la peur, notamment dans le cas de la "crise des banlieues", ils aiment bien caricaturer ...

Pour mieux vendre le dentifrice crcrcrcr
La peur est un outil de pouvoir...

[leyla_]

Envoyé par zmax91 je me cite : "plus de 95% des images et des sujets sur l'islam, etait directement lié au terrorisme et avaient une connotation negative." alors bon nadeen qd tu parles d'amalgame, j'aimerais savoir duquel tu parles ? si c'est de la tendence des medias, alors ma marge d'erreur (5%) est tres tres faible, peut on appeler ca un amalgame... lorsque l'on oubli les musulmans qui sont "modéré" (désolé pr ceux comme moi qui n'aiment pas ce mot...) qui representent la majorité dans le monde, et que dans les medias on se focalise uniquement sur la poignée (par rapport au monde) de fondamentalistes alors la on peut parler d'amalgame sans detour. les reportages sur les islamistes je m'en contre-balance qd il s'agit de les dennoncer sans quiproquos, sans deviations et sans amalgames. lorsque c du travail d'information deontologique y'a aucun probleme au contraire. maintenant le fait que tu ne sois pas visé et bien j'espere pour toi... par contre je vais retourner ta phrase a ma maniere : je ne me sens pas visé par ces reportages sur les integristes, mais pourtant je suis visé, ca c clair et net. on l'a meme vu dans le reportage, cette famille du nord de la france qui s'est vu etre perquisitionné puis qui on pris le pere et le fils en garde a vue, les menacant directement de retourner au maroc definitivement... la difference ,dans l'affaire et dans cette affaire entre ta famille nadeen et celle-ci, c'est que dans ta famille personne n'a assisté a une simple fete de mariage dans laquelle etait present un homme qui des années plus tard sera empetré dans une affaire d'attentat dans une garre en espagne. vois-tu cette famille non plus ne se sent pas visé par ces reportages simplement ils ont été visé directement, fallait voir les redactions des journeaux sur cette arrestation. héhé chez toi peut etre qu'il n'y a plus rien, chez moi y'a tout ce qu'il faut, qd tu dis plein, franchement je me demande c'est koi "plein" si en reference c'est la télé, alors tu as tors puisque a la télé c'est pas plein, c'est presque 100% lol bon j'exagere mais t'a compris. sinon si c'est en reference au nombre de gens dans les cités, alors tu completement tors aussi... dans les deux cas tu as tors mais j'aimerais savoir a quoi tu en refere qd tu plein, c'est pas anodin j'en suis sur. la ou tu aurais raison c'est si tu voulais dire qu'a tes yeux "les gens qui se tournent vers les barbus" meme peu, c'est deja trop. alors je comprendrais, mais ca manquerait de precision car il faudrait ajouter la definition des "barbus" parceque "barbus" le pere de mon pote est barbus, et il m'a enseigné des valeurs magnifiques et universelles (bon bien sur certain sur le forum vont dire que je ne les appliquent pas tjrs ici héhé je le reconnais on a tous nos faiblesse) donc barbus dans le sens integriste. dans les quartiers y a bcp de probleme, le recrutement integriste bien sur qu'il existe, je serais le premier haineux envers ces gens s'ils detournaient mon frere pour aller se faire sauter en iraq. la police veille c sur mais bon. je n'est pas la solution miracle, mais j'ai des idées comme tout le monde. de toutes facons l'integrisme se combat efficacement si et seulement si ce sont les musulmans eux meme qui le combatte. ca viendra de l'interieur avec lla participation de l'exterieur. c'est ce sur quoi travail et a tjrs travaillé un homme que j'admire enormement, qui s'appel Tariq Ramadan. grand respect a ce bonhomme.

Je me demande si c'est vraiment à dessein que les reportages pointent le doigt comme tu le dénonces. Personnellement, je pense plutôt que c'est du bâclé, maintenant dans l'ensemble on veut de la rentabilité, c'est tout ce qui compte, alors on fait vite et ça marche quand même et ça rapporte (comme pour les films et la musique). Et j'en reviens, comme d'habitude... à l'argent... D'un autre côté aussi, dans une société où les valeurs centrales sont le profit et la liberté, peut-être que c'est étrange de voir des individus qui nient cette valeur pour se concentrer sur quelque chose de plus spirituel.

Merci de ne pas pinailler, je n'ai pas cité de "camps", quand je parle de profit et de spirituel, je parle de profit et de spirituel. Certains musulmans entreraient dans le profit et certains non-musulmans dans le spirituel.

Je profite de ce post pour évoquer le cas des évangélistes, avec qui les médias ne sont pas tendres non plus... Soyons prudents avec l'image que l'on veut nous imposer... Je travaille avec une évangéliste et je m'entends très bien avec...