[samnet]

Bonjour à tous, je n'ai pas encore poster sur ce forum que j'avais découvers il y a quelques temps, mais aujourd'hui j'aimerai ouvrir un débat avec vous.

Je suis déiste, c'est a dire que je crois en un dieu, mais sans faire partie d'aucunes religions.
Il y a quelques années pourtant je m'étais interesser a l'islam, ayant eut une petite amie marocaine, et fréquenter sa famille et ses amies, ils m'avaient parler longuement de leur religion.
Mais aprés avoir lu le coran, je me suis rendu compte qu'il y avait des choses qui ne collé pas, trop d'incoherences, de choses invraissemblable, erreurs scientifique ...
Dans mon ésprit dieu est parfait, donc pour moi le coran ne pouvait pas être la parole de dieu car un être parfait ne peut pas se permettre meme la plus infime erreur.

Enfin bref, je ne suis pas venu ici parler de ça, mais dans un sens plus global parler de la vision de dieu selon les religions.
De tout temps, et meme bien avant l'islam, les religions on appris a l'homme que dieu n'accepterai en son royaume que les gens qui lui vouait un culte, mais la question que je me pose, est pourquoi un être parfait exigerai de sa création qu'il l'aime ? ce qui ressemble a ma connaissance un peu a du chantage, aime moi sinon tu ira en enfer !

J'aime beaucoup cette citation de René Barjavel, un écrivain pas trés connu :

"Si Dieu avait eu besoin d'être adoré, il n'eut créé que des chiens. Le chien est bien plus apte de l'homme à l'amour. Un chien affamé, battu, jeté à l'eau par son maître, s'il en réchappe reviendra gémir d'amour à ses pieds. Voilà bien le fidèle tel que le rêve les Eglises."

Ce qui résume assez bien la situation, en fait dieu nous aurait il créer dans le seul et unique but qu'on l'aime en retour ?

Vous meme est ce que vous irez jusqu'a tuer vos enfants si vous voyez qu'ils ne vous aiment pas ?

[Farabi]

Envoyé par samnet Bonjour à tous, je n'ai pas encore poster sur ce forum que j'avais découvers il y a quelques temps, mais aujourd'hui j'aimerai ouvrir un débat avec vous. Je suis déiste, c'est a dire que je crois en un dieu, mais sans faire partie d'aucunes religions. Il y a quelques années pourtant je m'étais interesser a l'islam, ayant eut une petite amie marocaine, et fréquenter sa famille et ses amies, ils m'avaient parler longuement de leur religion. Mais aprés avoir lu le coran, je me suis rendu compte qu'il y avait des choses qui ne collé pas, trop d'incoherences, de choses invraissemblable, erreurs scientifique ... Dans mon ésprit dieu est parfait, donc pour moi le coran ne pouvait pas être la parole de dieu car un être parfait ne peut pas se permettre meme la plus infime erreur. Enfin bref, je ne suis pas venu ici parler de ça, mais dans un sens plus global parler de la vision de dieu selon les religions. De tout temps, et meme bien avant l'islam, les religions on appris a l'homme que dieu n'accepterai en son royaume que les gens qui lui vouait un culte, mais la question que je me pose, est pourquoi un être parfait exigerai de sa création qu'il l'aime ? ce qui ressemble a ma connaissance un peu a du chantage, aime moi sinon tu ira en enfer ! J'aime beaucoup cette citation de René Barjavel, un écrivain pas trés connu : "Si Dieu avait eu besoin d'être adoré, il n'eut créé que des chiens. Le chien est bien plus apte de l'homme à l'amour. Un chien affamé, battu, jeté à l'eau par son maître, s'il en réchappe reviendra gémir d'amour à ses pieds. Voilà bien le fidèle tel que le rêve les Eglises." Ce qui résume assez bien la situation, en fait dieu nous aurait il créer dans le seul et unique but qu'on l'aime en retour ? Vous meme est ce que vous irez jusqu'a tuer vos enfants si vous voyez qu'ils ne vous aiment pas ?

met ton casque et ton gilet par balles car bientot tu va être bombardé par certains illuminés sur ce forum.

[shivvah]

Envoyé par samnet Bonjour à tous, je n'ai pas encore poster sur ce forum que j'avais découvers il y a quelques temps, mais aujourd'hui j'aimerai ouvrir un débat avec vous. Je suis déiste, c'est a dire que je crois en un dieu, mais sans faire partie d'aucunes religions. Il y a quelques années pourtant je m'étais interesser a l'islam, ayant eut une petite amie marocaine, et fréquenter sa famille et ses amies, ils m'avaient parler longuement de leur religion. Mais aprés avoir lu le coran, je me suis rendu compte qu'il y avait des choses qui ne collé pas, trop d'incoherences, de choses invraissemblable, erreurs scientifique ... Dans mon ésprit dieu est parfait, donc pour moi le coran ne pouvait pas être la parole de dieu car un être parfait ne peut pas se permettre meme la plus infime erreur. Enfin bref, je ne suis pas venu ici parler de ça, mais dans un sens plus global parler de la vision de dieu selon les religions. De tout temps, et meme bien avant l'islam, les religions on appris a l'homme que dieu n'accepterai en son royaume que les gens qui lui vouait un culte, mais la question que je me pose, est pourquoi un être parfait exigerai de sa création qu'il l'aime ? ce qui ressemble a ma connaissance un peu a du chantage, aime moi sinon tu ira en enfer ! J'aime beaucoup cette citation de René Barjavel, un écrivain pas trés connu : "Si Dieu avait eu besoin d'être adoré, il n'eut créé que des chiens. Le chien est bien plus apte de l'homme à l'amour. Un chien affamé, battu, jeté à l'eau par son maître, s'il en réchappe reviendra gémir d'amour à ses pieds. Voilà bien le fidèle tel que le rêve les Eglises." Ce qui résume assez bien la situation, en fait dieu nous aurait il créer dans le seul et unique but qu'on l'aime en retour ? Vous meme est ce que vous irez jusqu'a tuer vos enfants si vous voyez qu'ils ne vous aiment pas ?

Alors là tu pose une question auquelle personne ne peut répondre, sinon dieu lui mm. lui seul connait la réponse, comme on dit (allah a3lam)dieu seul sait.

mais je serai curieuse de voir quelles vont être les réponses que tu vas avoir!!

[redaune44]

Envoyé par samnet Bonjour à tous, je n'ai pas encore poster sur ce forum que j'avais découvers il y a quelques temps, mais aujourd'hui j'aimerai ouvrir un débat avec vous. Je suis déiste, c'est a dire que je crois en un dieu, mais sans faire partie d'aucunes religions. Il y a quelques années pourtant je m'étais interesser a l'islam, ayant eut une petite amie marocaine, et fréquenter sa famille et ses amies, ils m'avaient parler longuement de leur religion. Mais aprés avoir lu le coran, je me suis rendu compte qu'il y avait des choses qui ne collé pas, trop d'incoherences, de choses invraissemblable, erreurs scientifique ...

- ah bon t'as trouvé des erreurs scientifique dans le coran...soub7an allah je n'ai mais entendu parler...c'est la 1er fois...je sais pas comment t'as fait pour trouver ca...bref ce n'est pas ca le sujet comme ta dit toi mm

Envoyé par samnet Vous meme est ce que vous irez jusqu'a tuer vos enfants si vous voyez qu'ils ne vous aiment pas ?

- je ne vois pas pourquoi tu dis ca ??


tu sais ya certaines questions qui sont liees a ALLAH...on ne peut pas les pose....et si on les pose...on peut pas trouver les reponses...ya que lui qui sait...( ALLAH a3lam)

[aisha30470]

Dieu n'a pas besoin de nous c'est nous qui avons besoin de Lui



Allah sait mieux

[antimytho]

Envoyé par samnet Bonjour à tous, je n'ai pas encore poster sur ce forum que j'avais découvers il y a quelques temps, mais aujourd'hui j'aimerai ouvrir un débat avec vous. Je suis déiste, c'est a dire que je crois en un dieu, mais sans faire partie d'aucunes religions. Il y a quelques années pourtant je m'étais interesser a l'islam, ayant eut une petite amie marocaine, et fréquenter sa famille et ses amies, ils m'avaient parler longuement de leur religion. Mais aprés avoir lu le coran, je me suis rendu compte qu'il y avait des choses qui ne collé pas, trop d'incoherences, de choses invraissemblable, erreurs scientifique ... Dans mon ésprit dieu est parfait, donc pour moi le coran ne pouvait pas être la parole de dieu car un être parfait ne peut pas se permettre meme la plus infime erreur. Enfin bref, je ne suis pas venu ici parler de ça, mais dans un sens plus global parler de la vision de dieu selon les religions. De tout temps, et meme bien avant l'islam, les religions on appris a l'homme que dieu n'accepterai en son royaume que les gens qui lui vouait un culte, mais la question que je me pose, est pourquoi un être parfait exigerai de sa création qu'il l'aime ? ce qui ressemble a ma connaissance un peu a du chantage, aime moi sinon tu ira en enfer ! J'aime beaucoup cette citation de René Barjavel, un écrivain pas trés connu : "Si Dieu avait eu besoin d'être adoré, il n'eut créé que des chiens. Le chien est bien plus apte de l'homme à l'amour. Un chien affamé, battu, jeté à l'eau par son maître, s'il en réchappe reviendra gémir d'amour à ses pieds. Voilà bien le fidèle tel que le rêve les Eglises." Ce qui résume assez bien la situation, en fait dieu nous aurait il créer dans le seul et unique but qu'on l'aime en retour ? Vous meme est ce que vous irez jusqu'a tuer vos enfants si vous voyez qu'ils ne vous aiment pas ?

selamalykum,

D'abord poses toi les bonnes questions pourquoi avoir créé ce monde imparfait et pourquoi nou y avoir mis dedans, pourquoi ne pas nous avoir emmenait dans un lieu de pureté directement si Dieu existe???????????

[Difkoum]

Envoyé par antimytho selamalykum, D'abord poses toi les bonnes questions pourquoi avoir créé ce monde imparfait et pourquoi nou y avoir mis dedans, pourquoi ne pas nous avoir emmenait dans un lieu de pureté directement si Dieu existe???????????

C'est exactement la question que je me pose très souvent.

[samnet]

- ah bon t'as trouvé des erreurs scientifique dans le coran...soub7an allah je n'ai mais entendu parler...c'est la 1er fois...je sais pas comment t'as fait pour trouver ca...bref ce n'est pas ca le sujet comme ta dit toi mm

En fait je me suis attardé sur les versets que les savants de l'islam prétendaient être comme une preuve scientifique, par exemple sur le big bang, mais en regardant bien on voit que premierement il ne s'aggit pas d'une preuve, et que deuxiemement c'est meme une erreur, enfin si tu veux que j'en parle plus longuement et que j'explique pourquoi ?
Ensuite des incohérences du style, que les montagnes, les cieux, ou la terre on une conscience, et par conséquent refuse un ordre de dieu, ou encore que la pensée de l'homme se situe dans son coeur, enfin je sais qu'en lisant le coran il y avait trop de choses, meme beaucoup trop hormis aussi les erreurs scientifique et les incoherences, qui ne correspondaient pas a la vision que je me suis faite de dieu, c'est a dire la perfection.

- je ne vois pas pourquoi tu dis ca ?? tu sais ya certaines questions qui sont liees a ALLAH...on ne peut pas les pose....et si on les pose...on peut pas trouver les reponses...ya que lui qui sait...( ALLAH a3lam)

La par contre je me rend compte qu'on est pas sur la meme longueur d'onde, puisque si tu part du principe que le coran est la parole de dieu, et moi non on y arrivera pas.
Dieu a fait l'homme a son image, c'est a dire doté d'une conscience, donc nous avons une conscience et dieu a une conscience.
Notre conscience nous pousse constament a nous interroger, tu es d'accord ? c'est humain d'agir ainsi, bien entendu je ne trouverai jamais réponse a la question que je suis venu posé sur ce forum, tout méssages d'ailleur ici n'est qu'hypothéses et supositions puisque dés que nous parlons religions et de dieu, nous nous avançons dans des territoires inconnu, c'est d'ailleur pourquoi on utilise toujours, toi, moi, n'importe qui, le terme : " croyance religieuse ", car si tout ce que nous disons était une certitude on dirait alors " savoir religieux ". la croyance sera toujours fondé sur des supositions, alors que le savoir sur une certitude.

Donc ce que j'aimerai c'est que vous imaginiez pourquoi dieu nous forceraient ils a nous aimaient ?
Je ne viens pas cherché une reponse a cette question, juste avoir votre avis, en évitant des trucs du genre " seul allah sait ".

[samnet]

Envoyé par aisha30470 Dieu n'a pas besoin de nous c'est nous qui avons besoin de Lui Allah sait mieux

Oui mais si il nous a créer a la base, c'est bien par besoin, nous ne sommes pas venu la par erreur ?

[samnet]

Envoyé par antimytho selamalykum, D'abord poses toi les bonnes questions pourquoi avoir créé ce monde imparfait et pourquoi nou y avoir mis dedans, pourquoi ne pas nous avoir emmenait dans un lieu de pureté directement si Dieu existe???????????

oui la par contre c'est ce genre d'interrogations, qui me pousse parfois a me dire si il existe vraiment un Dieu, ou si il existe encore.