La royauté, dernier rempart contre l'islamisme

[ibntachafine]

Envoyé par Belette no comment vraiment là c trop fort...

tu peux regarder les acords entre le maroc et les pays que j'ai cité à l'epoques de sa3ediyines

[sebaa]

Envoyé par ibntachafine tu as capté que celà de l'histoire de al khilapha al isselamia qui c'est terminé en 1924 ça montre ton esprit non on veut revenir à l'epoque de ibn rochede et de ibn sina qui a crée la medecine moderne et de ibn hazem le grand savant de al anedalousse et de al farabi et de tous les autres qui ont fait progresser la sciences dans tous les domaines on veut retourner à l'epoque ou baredad été la ville la plus jolie au monde et la plus peuplé à l'epoque ou pour une femme musulmanes qui demande de l'aide al mo3etassime envoie une armé pour la liberer à l'epoque ou les musulmants on liberer les peuples à l'epoques ou des pays comme la norvege et le danmark payé des impots pour le maroc afin de les proteger maritinement à l'epoque ou le maroc vivait dans la prosperité et la justice comme c'etait le cas avec amir al mosselimine youssef ibn tachafine à l'epoque ou la langue arabe été la langue de la science et de progré tous celà été grace au principe de l'islam quetaient appliqué et qui n'ont pas empêché la prosperité et la liberté de penser alors ne soit pas comme la mouche qui se pose juste sur la poubelle mais soit comme l'abeille qui se pose sur les fleurs coordialement

Tu tombes bien j'adore ces époques.
Premièrement l'époque de ibn sidna qui soit dit en passant est perse est celle de nizam el molk n'est pas une époque de tout repos.
C'est aussi l'époque de hassan sabbah le vieux de la montagne de de sa secte ismaèlienne des Hassassines.
C'est aussi l'époque des fameux seldjoukides et de leurs exactions.
C'est l'époque ou le maghreb était sous domination fatimide égyptienne.

Quant à ibn rush (qui est un de mes maitre à penser) dont le savoir et l'intelligence font encore grincer des dents aujourd'hui, je te rappelle que sa vie ne fut pas de tout repos et que l'espagne en ces temps bénis était en guerres perpétuelles.

C'est aussi l'époque des croisades dont tu connais la saga.

Seul un kurde a pu libérer le peuple musulman pendant que les arabes pactisaient avec les chrétiens.

Effectivement actuellement dans le monde musulman il est plus facile de se poser sur une poubelle que sur une fleur.

Le passé est le passé et réver à un retour de l'islam post hégire une utopie.
Le monde a changé et le pouvoir économique avec lui.
Appliquer les solutions de l'age du chameau à l'époque de la fusée a peu de chance d'être efficace.

Par contre appliquer les préceptes de ibn rush serait certainement pour nous faire un pas dans le bon sens.

Combien de maghrébins seraient près à le faire?

D'ailleurs combien ont lu Ibn Rush?

[benekabs]

Envoyé par sebaa Tu tombes bien j'adore ces époques. Premièrement l'époque de ibn sidna qui soit dit en passant est perse est celle de nizam el molk n'est pas une époque de tout repos. C'est aussi l'époque de hassan sabbah le vieux de la montagne de de sa secte ismaèlienne des Hassassines. C'est aussi l'époque des fameux seldjoukides et de leurs exactions. C'est l'époque ou le maghreb était sous domination fatimide égyptienne. Quant à ibn rush (qui est un de mes maitre à penser) dont le savoir et l'intelligence font encore grincer des dents aujourd'hui, je te rappelle que sa vie ne fut pas de tout repos et que l'espagne en ces temps bénis était en guerres perpétuelles. C'est aussi l'époque des croisades dont tu connais la saga. Seul un kurde a pu libérer le peuple musulman pendant que les arabes pactisaient avec les chrétiens. Effectivement actuellement dans le monde musulman il est plus facile de se poser sur une poubelle que sur une fleur. Le passé est le passé et réver à un retour de l'islam post hégire une utopie. Le monde a changé et le pouvoir économique avec lui. Appliquer les solutions de l'age du chameau à l'époque de la fusée a peu de chance d'être efficace. Par contre appliquer les préceptes de ibn rush serait certainement pour nous faire un pas dans le bon sens. Combien de maghrébins seraient près à le faire? D'ailleurs combien ont lu Ibn Rush?

tres bonne demonstration

[ibntachafine]

Envoyé par sebaa Tu tombes bien j'adore ces époques. Premièrement l'époque de ibn sidna qui soit dit en passant est perse est celle de nizam el molk n'est pas une époque de tout repos. C'est aussi l'époque de hassan sabbah le vieux de la montagne de de sa secte ismaèlienne des Hassassines. C'est aussi l'époque des fameux seldjoukides et de leurs exactions. C'est l'époque ou le maghreb était sous domination fatimide égyptienne. Quant à ibn rush (qui est un de mes maitre à penser) dont le savoir et l'intelligence font encore grincer des dents aujourd'hui, je te rappelle que sa vie ne fut pas de tout repos et que l'espagne en ces temps bénis était en guerres perpétuelles. C'est aussi l'époque des croisades dont tu connais la saga. Seul un kurde a pu libérer le peuple musulman pendant que les arabes pactisaient avec les chrétiens. Effectivement actuellement dans le monde musulman il est plus facile de se poser sur une poubelle que sur une fleur. Le passé est le passé et réver à un retour de l'islam post hégire une utopie. Le monde a changé et le pouvoir économique avec lui. Appliquer les solutions de l'age du chameau à l'époque de la fusée a peu de chance d'être efficace. Par contre appliquer les préceptes de ibn rush serait certainement pour nous faire un pas dans le bon sens. Combien de maghrébins seraient près à le faire? D'ailleurs combien ont lu Ibn Rush?

tu es trés limite mon ami pourquoi tu m'apporte les conflit est ce que la terre a trouvé un moment de repit durant tous les cévilisations les guerre et les conflit étaient tjrs là et il suffit de regarder le monde actuelement avec cette civilisation barbare et sans moral qui domine le monde pour regreter le passer
ce que tu dis que l'islam n'est pas applicable de nos jours et tu le lie aux chameaux montre que toi aussi tu utilise les amalgames au lieu des argument car pour toi si on applique l'islam on doit interdire la voiture c trés redicul et ça montre que tu ne connait rien en islam rensegne toi sur les lois islamique et montre moi la contradiction entre islam et progré sans amalgame et d'une maniére objectif et aprés on peut debatre
coordialement

[benekabs]

Envoyé par ibntachafine tu es trés limite mon ami pourquoi tu m'apporte les conflit est ce que la terre a trouvé un moment de repit durant tous les cévilisations les guerre et les conflit étaient tjrs là et il suffit de regarder le monde actuelement avec cette civilisation barbare et sans moral qui domine le monde pour regreter le passer ce que tu dis que l'islam n'est pas applicable de nos jours et tu le lie aux chameaux montre que toi aussi tu utilise les amalgames au lieu des argument car pour toi si on applique l'islam on doit interdire la voiture c trés redicul et ça montre que tu ne connait rien en islam rensegne toi sur les lois islamique et montre moi la contradiction entre islam et progré sans amalgame et d'une maniére objectif et aprés on peut debatre coordialement

si tu veux vivre comme a cette epoque, va dans les montagnes pakistanaises et laisses nous tranquille avec la modernite..

[sebaa]

Envoyé par ibntachafine tu es trés limite mon ami pourquoi tu m'apporte les conflit est ce que la terre a trouvé un moment de repit durant tous les cévilisations les guerre et les conflit étaient tjrs là et il suffit de regarder le monde actuelement avec cette civilisation barbare et sans moral qui domine le monde pour regreter le passer ce que tu dis que l'islam n'est pas applicable de nos jours et tu le lie aux chameaux montre que toi aussi tu utilise les amalgames au lieu des argument car pour toi si on applique l'islam on doit interdire la voiture c trés redicul et ça montre que tu ne connait rien en islam rensegne toi sur les lois islamique et montre moi la contradiction entre islam et progré sans amalgame et d'une maniére objectif et aprés on peut debatre coordialement

Exact depuis le début de l'histoire qui d'ailleurs est située en mésopotamie nous n'avons pas connaissance de période de paix durable malgrés ce que les romains appellé la pax romana et qui n'etait comme aujourd'hui avec les américains que du bourrage de cranes à objectif interne et externe. C'est également vrai pour la période abbasside ou omeyyade. C'est encore vrai pour la période coloniale et ses supposés effets positifs.

Pour tous y compris les arabes il ne s'agit que d'auto publicité.

Je m'étais certainement mal exprimé : je parlais de l'age du chameau et de l'age de la fusée. C'est deux éléments ne servant qu'à dater et à préciser les différences technologiques. Cela n'a rien à voir avec l'utilisation actuel de moyens technologiques modernes par les musulmans qui comme tout le monde les utilisent.

Que tu penses que je ne connaisse rien à l'islam est ton problème pas le mien.
Par contre les lois islamiques (comme les lois juives d'ailleurs) qui sont dans certains domaines des régressions par rapport aux lois de sargon par exemple ne sont plus toutes applicables. exemple l'arabie des seouds et des wahhabites a du en 1962 abolir l'esclavage.
De même pourquoi le roi commandeur des croyants quand même a t il demandé une révision de la moudawa?

La charria puisqu'il faut l'appeller pasr son nom n' ai plus dans sa mouture hégirienne une réponse aqéquate au problème des hommes.

Et comme il ne faut pas y toucher.

Que dois faire le croyant?

Si conformer comme tu le préconise ou comme je le pense adopter une ligne laîc.

Pour info je vis en france et il me serait très désagréable de devoir payer un impot au clergé chrétien parceque je serais musulman.

Il me serait tout aussi désagréable de devoir choisir ma religion parceque c'est celle du pays.

Ps : Evite de traiter les autres de mots limites comme tu dis et en cela applique les préceptes de l'islam. Seul Allah sait.

[ibntachafine]

Envoyé par benekabs si tu veux vivre comme a cette epoque, va dans les montagnes pakistanaises et laisses nous tranquille avec la modernite..

mon ami je parle pas avec toi car je sais que tu as que l'amalgame pour repondre et non des arguments quand tu sera prêt on peut discuter
coordialement

[benekabs]

Envoyé par ibntachafine mon ami je parle pas avec toi car je sais que tu as que l'amalgame pour repondre et non des arguments quand tu sera prêt on peut discuter coordialement

je t'ai lu...et je t'ai repondu..vouloir toujours vivre dans le passe est une attitude de looser...le monde a change, il faut s'adapter tout en preservant sa culture

[sebaa]

Envoyé par ibntachafine et montre moi la contradiction entre islam et progré sans amalgame et d'une maniére objectif et aprés on peut debatre coordialement

Progrès veut dire mouvement en avant.
Coran éternel et immuable.

Ces deux mots sont des antithèses.

Cependant, et là je te prie de revenir à Ibn Rush et aux interprétations des textes implicites et explicites.

Dans ce cas, le coran avec une interprétation en phase avec notre époque peut devenir facteur de progrès.

J'ai dit peut car je ne connais pas à ce jour de pays, régimes musulmans qui pronent une telle lecture. (Il y a quelques oulémas isolés quand même)

Au contraire la lecture mit en avant par les partis dit "islamiques" prone un retour aux sources dont une marche en arriere donc en sens opposé au progrés.

Et présentement je n'entends que cette voix.

[ibntachafine]

Envoyé par sebaa Exact depuis le début de l'histoire qui d'ailleurs est située en mésopotamie nous n'avons pas connaissance de période de paix durable malgrés ce que les romains appellé la pax romana et qui n'etait comme aujourd'hui avec les américains que du bourrage de cranes à objectif interne et externe. C'est également vrai pour la période abbasside ou omeyyade. C'est encore vrai pour la période coloniale et ses supposés effets positifs. Pour tous y compris les arabes il ne s'agit que d'auto publicité. Je m'étais certainement mal exprimé : je parlais de l'age du chameau et de l'age de la fusée. C'est deux éléments ne servant qu'à dater et à préciser les différences technologiques. Cela n'a rien à voir avec l'utilisation actuel de moyens technologiques modernes par les musulmans qui comme tout le monde les utilisent. Que tu penses que je ne connaisse rien à l'islam est ton problème pas le mien. Par contre les lois islamiques (comme les lois juives d'ailleurs) qui sont dans certains domaines des régressions par rapport aux lois de sargon par exemple ne sont plus toutes applicables. exemple l'arabie des seouds et des wahhabites a du en 1962 abolir l'esclavage. De même pourquoi le roi commandeur des croyants quand même a t il demandé une révision de la moudawa? La charria puisqu'il faut l'appeller pasr son nom n' ai plus dans sa mouture hégirienne une réponse aqéquate au problème des hommes. Et comme il ne faut pas y toucher. Que dois faire le croyant? Si conformer comme tu le préconise ou comme je le pense adopter une ligne laîc. Pour info je vis en france et il me serait très désagréable de devoir payer un impot au clergé chrétien parceque je serais musulman. Il me serait tout aussi désagréable de devoir choisir ma religion parceque c'est celle du pays. Ps : Evite de traiter les autres de mots limites comme tu dis et en cela applique les préceptes de l'islam. Seul Allah sait.

dacord l'ami je m'excuse pour le terme limite mais c'etait envers tes arguments et non envers ta personne
revenant au sujet tu n'a rien donné de concret qui presente un blocage du develepement dans l'islam mais tu peux trouver que le contraire car l'islam incite au travail de faire le bien à la solidarité social aux libertés de culte à demander la sciences à defendre les deminuer à choisir celui qui gouverne tout celà est positif et non négatifs
ce que tu viens de dire sur l'esclavage contradie le fait historique il faut que l'islam est la premiere religion qui a combatu l'esclavage et il suffit de se souvenir du parol de saidna omar qui est le 2 khalife "quand est ce que vous avez rendu les etres des esclaves et ils sont nées libre"
en ce qui concerne l'impot religieuse c'est moins que zakates que le musulmants donne et c'est l'equivalent aux impots que tu paye et l'histoire parle qu'à l'epoque de saidna omar il a donné une mensualité aux pauvres de la cominauté juifs qui ne payé pas al jizeya car ils etaient pauvre
coordialement