Vive les philosophes français

[sebaa]

Envoyé par IbnBattuta Manes n'est pas ta tasse de thé, mais implicitement, tu vois les choses en noir et blanc en faisant de toi un parangon du bien.

non je ne suis pas un mec vertueux mais pas moins que d'autre ici.
Seulement un peu d'objectivité me semble possible et dire que les propos détestables de chirac par exemple on leurs corollaires dans la prose musulmane n'est pas faire de l'anti islam.

[Mazgha]

Envoyé par ikkar Salam Nonl ami , je ne suis pas d accord avec le titrecar il jette le discredit sur tant, sinon la majorité des philosophes français qui sont bien plus humanistes et qui, je crois , ne srainet pas du tout d accord avec ces propos racites! Ces pseudos philosophes- et j en note que qq uns ici qui s en reclament, ne representent qu eux même Evitons la stigmatisation dans les deux sens car cela n aura pour unique resultat de renforcer les integrismes de tout bord!!

Salam, mes titres sont racoleurs comme d'habitude c'est tout lol.

Déjà, il s'agit juste de quelques extraits, il y a tellement d'autres intellectuels qui ont sorti des paroles autant sinon plus haineuses.

Sinon, les fameux philosophes humanistes j'aimerai bien les entendre s'il en existe. Mon point de vue est que l'époque des philosophes est finie, on est rentré dans l'époque des "spécialistes" en machin-chouette (sépcialiste de l'islam, de l'économie, sociologue, etc)
Ce sont aujourd'hui les journalistes qui s'improvisent philosophes et qui donnent leur point de vue sur le monde et la société.

[Mazgha]

Envoyé par sebaa Seulement un peu d'objectivité me semble possible et dire que les propos détestables de chirac par exemple on leurs corollaires dans la prose musulmane n'est pas faire de l'anti islam.

Cherche moi un chef d'état musulman qui a prononcé des mots aussi durs à l'égard d'une minorité de son pays.

[ikkar]

Envoyé par aitoughza Cherche moi un chef d'état musulman qui a prononcé des mots aussi durs à l'égard d'une minorité de son pays.

Pour être plus juste, il ne les a pas prononcé quand il était president encore non? mais maire de Paris, sinon il avait même pire sur les odeurs..... lol

[mlMs]

Envoyé par ikkar Pour être plus juste, il ne les a pas prononcé quand il était president encore non? mais maire de Paris, sinon il avait même pire sur les odeurs..... lol

Voici quelques phrases, souvent controversées, prononcées par les responsables politiques français sur la question de l'immigration.

- François Mitterrand : La France ne compte aujourd'hui "pas plus d'immigrés qu'en 1982 et pas plus qu'en 1975 par rapport à la population française qui s'est accrue". "Le seuil de tolérance a été atteint dans les années 1970 et il n'y a pas eu depuis d'aggravation" (10 décembre 1989).

- Michel Rocard : "Le temps de l'accueil de main-d'oeuvre étrangère relevant de solutions plus ou moins temporaires est donc désormais révolu" et "nous ne pouvons accueillir toute la misère du monde" (7 janvier 1990).

- Jacques Chirac : "Le travailleur francais qui habite à la Goutte d'or et qui voit sur le palier à côté de son HLM, une famille avec un père, trois ou quatre épouses, une vingtaine de gosses, qui touche 50.000 F de prestations sociales sans travailler. Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur, le travailleur francais sur le palier, il devient fou. Ce n'est pas être raciste que de dire que nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial" (20 juin 1991).




- Edith Cresson : "Les charters, ce sont des gens qui partent en vacances avec des prix inférieurs. Là, ce sera totalement gratuit et ce ne sera pas pour des vacances. Ce sera pour reconduire des gens dans leur pays lorsque la justice francaise aura établi qu'ils n'ont pas le droit d'être chez nous" (8 juillet 1991).

- Valéry Giscard d'Estaing : "Le type de problème auquel nous aurons à faire face se déplace de celui de l'immigration vers celui de l'invasion (...) La facilité des déplacements et l'ouverture des frontières recommandent de revenir à la conception traditionnelle de l'acquisition de la nationalité française: celle du droit du sang" (21 septembre 1991).

- Charles Pasqua : "L'objectif que nous nous assignons, compte tenu de la gravité de la situation économique, c'est de tendre vers une immigration zéro" (1er juin 1993).

- Jean-Marie Le Pen : "L'interruption volontaire de nationalité" contribue à "peupler la France d'une masse passive et hétérogène d'individus sans repères" et à la tranformer en "satrapie du nouvel ordre mondial" (3 octobre 1998).

- Nicolas Sarkozy : "Si certains n'aiment pas la France, qu'ils ne se gênent pas pour la quitter" (22 avril 2006, paraphrasant un slogan utilisé par le Front national de la jeunesse puis par le Mouvement pour la France de Philippe de Villiers).

nouvelobs

[ikkar]

Envoyé par aitoughza Salam, mes titres sont racoleurs comme d'habitude c'est tout lol. Déjà, il s'agit juste de quelques extraits, il y a tellement d'autres intellectuels qui ont sorti des paroles autant sinon plus haineuses. Sinon, les fameux philosophes humanistes j'aimerai bien les entendre s'il en existe. Mon point de vue est que l'époque des philosophes est finie, on est rentré dans l'époque des "spécialistes" en machin-chouette (sépcialiste de l'islam, de l'économie, sociologue, etc) Ce sont aujourd'hui les journalistes qui s'improvisent philosophes et qui donnent leur point de vue sur le monde et la société.

Il en existe mon ami ces intellectuels il suffit de les chercher ils expriment partout d ailleurs même dans la presse, le monde quotidien, et sur tout le monde diplomatique, Marianne même si J.F. KHAN s est presenté contre le foulard ne fait pas de lui un raciste! Il est justement très engagé dans ce combat anti racite.
Ton post lie malheureusement ces positions anti foulard aux propos racistes chose qu il ne faut pas le faire!

Nombre d intellectuels se sont pronnoncé contre le foulard mais cela ne fait pas d eux des racistes ou islamophobes!
Il faut nuancer l ami et eviter ce genre d amalgame, Il y va de notre capacité a faire comprendre le droit ces minorité en FRance

[ikkar]

Envoyé par mlMs Voici quelques phrases, souvent controversées, prononcées par les responsables politiques français sur la question de l'immigration. - François Mitterrand : La France ne compte aujourd'hui "pas plus d'immigrés qu'en 1982 et pas plus qu'en 1975 par rapport à la population française qui s'est accrue". "Le seuil de tolérance a été atteint dans les années 1970 et il n'y a pas eu depuis d'aggravation" (10 décembre 1989). - Michel Rocard : "Le temps de l'accueil de main-d'oeuvre étrangère relevant de solutions plus ou moins temporaires est donc désormais révolu" et "nous ne pouvons accueillir toute la misère du monde" (7 janvier 1990). - Jacques Chirac : "Le travailleur francais qui habite à la Goutte d'or et qui voit sur le palier à côté de son HLM, une famille avec un père, trois ou quatre épouses, une vingtaine de gosses, qui touche 50.000 F de prestations sociales sans travailler. Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur, le travailleur francais sur le palier, il devient fou. Ce n'est pas être raciste que de dire que nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial" (20 juin 1991). - Edith Cresson : "Les charters, ce sont des gens qui partent en vacances avec des prix inférieurs. Là, ce sera totalement gratuit et ce ne sera pas pour des vacances. Ce sera pour reconduire des gens dans leur pays lorsque la justice francaise aura établi qu'ils n'ont pas le droit d'être chez nous" (8 juillet 1991). - Valéry Giscard d'Estaing : "Le type de problème auquel nous aurons à faire face se déplace de celui de l'immigration vers celui de l'invasion (...) La facilité des déplacements et l'ouverture des frontières recommandent de revenir à la conception traditionnelle de l'acquisition de la nationalité française: celle du droit du sang" (21 septembre 1991). - Charles Pasqua : "L'objectif que nous nous assignons, compte tenu de la gravité de la situation économique, c'est de tendre vers une immigration zéro" (1er juin 1993). - Jean-Marie Le Pen : "L'interruption volontaire de nationalité" contribue à "peupler la France d'une masse passive et hétérogène d'individus sans repères" et à la tranformer en "satrapie du nouvel ordre mondial" (3 octobre 1998). - Nicolas Sarkozy : "Si certains n'aiment pas la France, qu'ils ne se gênent pas pour la quitter" (22 avril 2006, paraphrasant un slogan utilisé par le Front national de la jeunesse puis par le Mouvement pour la France de Philippe de Villiers). nouvelobs

Salam

Oui je les ai déjà lu et....?

[sebaa]

Envoyé par aitoughza Cherche moi un chef d'état musulman qui a prononcé des mots aussi durs à l'égard d'une minorité de son pays.

le président iranien par exemple, il y a encore quelques juifs en iran. Et ses propos sont encore plus violents.

Par contre en 1991 chirac n'était pas président de la république. Ce qui n'excuse pas plus ses paroles d'ailleurs

[Mazgha]

Envoyé par ikkar Il en existe mon ami ces intellectuels il suffit de les chercher ils expriment partout d ailleurs même dans la presse, le monde quotidien, et sur tout le monde diplomatique, Marianne même si J.F. KHAN s est presenté contre le foulard ne fait pas de lui un raciste! Il est justement très engagé dans ce combat anti racite. Ton post lie malheureusement ces positions anti foulard aux propos racistes chose qu il ne faut pas le faire! Nombre d intellectuels se sont pronnoncé contre le foulard mais cela ne fait pas d eux des racistes ou islamophobes! Il faut nuancer l ami et eviter ce genre d amalgame, Il y va de notre capacité a faire comprendre le droit ces minorité en FRance

A part Le Monde Diplomatique, je ne vois pas d'autre presse intéressante. Sinon, pour info, j'avais posté un sujet sur le fait que la fameuse liberté d'expression du Monde Diplomatique c'est bientôt fini car il va passer à son tour aux mains des sionistes avec beaucoup de changements dans sa direction.

Sinon, Marianne a beau prendre un ton désinvolte par rapport au reste de la presse française, je ne vois pas ce qui le différe des autres en ce qui concerne l'Islam... c'est d'aileurs pour ça que je l'achète plus.

Enfin, concernant le voile relis bien les citations, ce n'est plus de la simple critique.
L'un dit "Le voile est une opération terroriste (...) tâché de sang"
L'autre:"Il y a, dans le foulard, un mélange de soumission des femmes et d’arrogance qui est une insulte à l’enseignement"
Un autre encore assimile le voile à "une idéologie dangereuse, perverse et surtout mortelle pour la République."

[Mazgha]

Envoyé par sebaa le président iranien par exemple, il y a encore quelques juifs en iran. Et ses propos sont encore plus violents.

Le président iranien n'a pas attaqué les juifs iraniens, ni les juifs en général.
Il stigmatise le sionisme, remet en doute la Shoah, et appelle à détruire un état ennemi qui n'a aucune légitimité c'est tout.
Pour info, les juifs iraniens sont représentés à l'assemblée ils ont leur député alors qu'ils se comptent seulement par milliers. En France, 5 millions de musulmans aucun député...