Le nom "Allah"

[zigotino]

La langue arabe a succédé à la langue akkadienne, ceci est une certitude et cela, personne ne le nie.

Donc, les règles que tu cites concernant l'usage du mot " rabb " , n'ont pour objectif que d'effacer les origines initiales du mot " rabb " et de tantôt l'attribuer à l'Homme tantôt à Dieu avec des règles spécifiques.

Si tu avais donné les règles d'utilisation du mot en Arabe et en Akkadien, comparé ses règles, on aurait pu discuter mais elles ne sont pas connues du moins pour l'Akkadien et celles applicables à l'Arabe sontb impactées par l'Islam.

A+

[MOUEZ]

le mot rabb a la signification de chef ou seigneur il est utilisé pour la maison en disant rabbou l'ousra, le chef de la famille, ou en travail, rabbo l'3amal, le patron, et il est utilisé pour dieu aussi car il est le seigneur de toutes les créatures
pour ce qui est des similtudes envisagé entre les myths et l'islam, le coran te répond
sourat Al Moutaffifin: 83

10. Malheur, ce jour-là, aux négateurs,

11. qui démentent le jour de la Rétribution.

12. Or, ne le dément que tout transgresseur, pécheur:

13. qui, lorsque Nos versets lui sont récités, dit: «[Ce sont] des contes d’anciens!»

14. Pas du tout, mais ce qu’ils ont accompli couvre leurs cœurs(1).

15. Qu’ils prennent garde! En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur,

16. ensuite, ils brûleront certes, dans la Fournaise;

17. on [leur] dira alors: «Voilà ce que vous traitiez de mensonge!»

(1) Couvre leur cœur: les péchés commis les feront éloigner de leur Seigneur.

et qui te dis que ce n'est pas l'inverse, le coran reprend des faits réels, datant d'une époque antérieur, et que les peuples ont déformés en myths

[zigotino]

Envoyé par MOUEZ 13. qui, lorsque Nos versets lui sont récités, dit: «[Ce sont] des contes d’anciens!»

Et pourtant, les compagnons sont bien des anciens mon ami. Quant à la part de contes, elle est plus que manifeste.

Envoyé par MOUEZ Et qui te dis que ce n'est pas l'inverse, le coran reprend des faits réels, datant d'une époque antérieur, et que les peuples ont déformés en myths

Personne n'en doute et c'est la raison pour laquelle il n'y a aucune scientificité car dès lors qu'on soumet le corpus et son contenu à une rigueur scientifique, l'on ne peut nier certaines évidences. Ainsi, si bcp y trouvent des réponses à leurs zélateurs, c'est sans doute parce que ces mêmes zélateurs avaient déjà existés et que certainement, les questionnements suscités étaient prévus et prévisibles; ce qui est bien la marque d'une très forte HUMANITé car je ne vois pas pourquoi il serait utile de justifier le contenu dès lors qu'il est sensé être compris dans un sens particulier qui, pour certains, lui confèrent une certaine magie.

Si les premiers Musulmans n'avaient pas brûlé les nbreux poèmes en l'honneur, entre autres, des idoles, je pense que l'on trouverait pas mal de similitudes entre la magie de ces derniers et la magie supposée divine que l'on confère au Qur'an ! Pourquoi les avoir brûler si cette dernière n'a JAMAIS été égalée ?

A+

[MOUEZ]

Envoyé par zigotino Et pourtant, les compagnons sont bien des anciens mon ami. Quant à la part de contes, elle est plus que manifeste. Personne n'en doute et c'est la raison pour laquelle il n'y a aucune scientificité car dès lors qu'on soumet le corpus et son contenu à une rigueur scientifique, l'on ne peut nier certaines évidences. Ainsi, si bcp y trouvent des réponses à leurs zélateurs, c'est sans doute parce que ces mêmes zélateurs avaient déjà existés et que certainement, les questionnements suscités étaient prévus et prévisibles; ce qui est bien la marque d'une très forte HUMANITé car je ne vois pas pourquoi il serait utile de justifier le contenu dès lors qu'il est sensé être compris dans un sens particulier qui, pour certains, lui confèrent une certaine magie. Si les premiers Musulmans n'avaient pas brûlé les nbreux poèmes en l'honneur, entre autres, des idoles, je pense que l'on trouverait pas mal de similitudes entre la magie de ces derniers et la magie supposée divine que l'on confère au Qur'an ! Pourquoi les avoir brûler si cette dernière n'a JAMAIS été égalée ? A+

les compagnons sont des anciens? quel compagnons et ancien par rapport à quoi?
le coran reprond des faits historiques qui ont bel et bien existé tel que le coran les décrits, et le but est d'en tirer les morales
et quant au poemes brulés, d'ou détient tu ça? connais tu al khansaie, une femme poete, l'une des grand poetes arabes qui a vécu avant la révélation et après
en plus les poemes d'avant ou d'après la révélation existent encore, et tu peux les consulter

[doudouzazou1]

Envoyé par zigotino La tour de Babel est également un mythe repris par toutes les religions monothéistes alors que l'origine du mythe est purement polythéiste mésopotamienne. En effet, la Tour de Babel n'a de tour que le nom n'étant pas circulaire. Il s'agit en fait d'une ziggurrat en l'honneur de Marduk créateur du monde dans l'un des nbreux mythes mésopotamiens. Babel désigne bien Babylone, dont le nom signifie littéralement "La Porte du Ciel". (D'ailleurs, " bab " signifie toujours " porte " en Arabe). Le suffixe El désigne dans la cosmogonie mésopotamienne la divinité. L'on a ainsi " Bab " " El ". Babylone ne se dit-il pas Babel en langue arabe Vous pourrez trouvez le maximum d'informations sur Babel et sa ziggurrat car d'ailleurs, une reconstitution a été faite. Une ziggurrat est un monument consistant en plusieurs étages empilés sur lesquels trônaient un temple (donc un peu comme une pyramide mésoaméricaine). Il y en avait dans les principales villes en Mésopotamie, et aussi en Iran d'où ce type de construction était peut-être originaire. Pour //, un temple en Akkadien se dit " bît-" qui a donné en Hébreu " bayith " et " bayt " en Arabe. On dit de la maison sacrée musulmane (mais un temps paganiste) de la Ka'ba qu'elle est " bayt al haram ". Il s'agit d'un pur héritage des croyances polythéistes arabes elles-mêmes héritées des croyances polythéistes nabatééennes, hellenistiques, mésopotamiennes dans cette région berceau de l'écriture et de la civilisation HUMAINE. En fait, selon moi, il s'agissait d'un moyen (vain) d'atteindre le Ciel pour les premiers humains et c'est ce qui explique que nous pouvons trouver des pyramides sur tous les continents. Les Hommes ont ce besoin de grandeur quelque soit le monument qu'ils errigent sans doute pour expurger leur sentiment d'infériorité comparé à l'immensité de l'Univers. Ainsi, les immenses ziggurrat, pyramides, synagogues, cathédrales, mosquées, immeubles, grattes-ciel. Quelques liens : http://tourdebabel.free.fr/francais/index.htm http://www.geocities.com/esagil1/ziggurat.htm http://www.geocities.com/esagil1/ziggurat2.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Etemenanki http://www.ezida.com/ziggourat_sources_ecrites.htm A+ Plume sèche

" Ainsi, les immenses ziggurrat, pyramides, synagogues, cathédrales, mosquées, immeubles, grattes-ciel." et menhirs ?

[MOUEZ]

Envoyé par doudouzazou1 " Ainsi, les immenses ziggurrat, pyramides, synagogues, cathédrales, mosquées, immeubles, grattes-ciel." et menhirs ?

bayt veut dire maison tout court, et ça vient du verbe baita, passer la nuit et non d'un temple
et si les mosqués ont des minérés c'est pour que la voix de l'athan, appel à la prière parvient à une plus grande distance

[zigotino]

Envoyé par MOUEZ bayt veut dire maison tout court, et ça vient du verbe baita, passer la nuit et non d'un temple

L'Arabe est une langue sémite et ce n'est pas la plus ancienne. C'est une langue dérivée du Nabatéen (les Nabatéens étaient des polythéistes) selon l'école anglo-saxonne et Syriaque selon l'école française. Elle est beaucoup plus récente dans sa forme actuelle que l'Hébreu, l'Eblaïte ou encore l'Akkadien. Or, en Akkadien, « bayt » désigne bel et bien un temple ou une maison sacrée dans laquelle on faisait des offrandes pour les Dieux (hommes divinisés qui étaient d'anciens monarques).

D'ailleurs, il me semble que même les parents et grands-parents du Prophète Muhammad sws faisaient des offrandes pour les idoles du panthéon mekkois. Cela est un fait que ni « Al Sira nabawiyya » d'Ibn Ishaq réfute ni le « Qur'an » d'ailleurs.

Envoyé par MOUEZ et si les mosqués ont des minérés c'est pour que la voix de l'athan, appel à la prière parvient à une plus grande distance

Certainement mais je ne vois pas pourquoi elles sont si haute. IL suffit de s'élever plus haut que la plus grande habitation et encore, un haut-parleur suffit aujourd'hui. Devons-nous donc raser les minarets au prétexte que la seule voix sans porte voix suffit ? Je ne pense pas ...

A+

[MOUEZ]

Envoyé par zigotino L'Arabe est une langue sémite et ce n'est pas la plus ancienne. C'est une langue dérivée du Nabatéen (les Nabatéens étaient des polythéistes) selon l'école anglo-saxonne et Syriaque selon l'école française. Elle est beaucoup plus récente dans sa forme actuelle que l'Hébreu, l'Eblaïte ou encore l'Akkadien. Or, en Akkadien, « bayt » désigne bel et bien un temple ou une maison sacrée dans laquelle on faisait des offrandes pour les Dieux (hommes divinisés qui étaient d'anciens monarques). D'ailleurs, il me semble que même les parents et grands-parents du Prophète Muhammad sws faisaient des offrandes pour les idoles du panthéon mekkois. Cela est un fait que ni « Al Sira nabawiyya » d'Ibn Ishaq réfute ni le « Qur'an » d'ailleurs. Certainement mais je ne vois pas pourquoi elles sont si haute. IL suffit de s'élever plus haut que la plus grande habitation et encore, un haut-parleur suffit aujourd'hui. Devons-nous donc raser les minarets au prétexte que la seule voix sans porte voix suffit ? Je ne pense pas ... A+

bayt veut dire maison, un lieu ou on passe la nuit, en arabe chaque mot a une racine composé de trois lettres ou dans qq cas rares 4 lettres
dans ce cas ça vient de (b alif t) qui veut dire passer la nuit, et meme si tu insistes je ne voix pas le probleme, en arabe bayt à lui seul veut dire maison il faut lui ajouter d'autres mots pour devenir mosqué ou kaaba
et la hauteur des minérés est devenu un outil d'architecture

[zigotino]

Envoyé par MOUEZ bayt veut dire maison, un lieu ou on passe la nuit, en arabe chaque mot a une racine composé de trois lettres ou dans qq cas rares 4 lettres dans ce cas ça vient de (b alif t) qui veut dire passer la nuit, et meme si tu insistes je ne voix pas le probleme, en arabe bayt à lui seul veut dire maison il faut lui ajouter d'autres mots pour devenir mosqué ou kaaba

Tu parles de structure (préfixe, radical, suffixe), je te parle d'origine étymologique et de contexte d'utilisation.

Je ne vois pas en quoi ton explication s'oppose à la mienne, elle la complète d'un point de vue philologique mais elle ne réfute en rien le fait que « bayt al haram » pour la Ka'ba soit de même nature que le bayt- des Akkadiens ou des Hébreux pour leur Temple errigé en l'honneur de leurs idoles. Le père d'Abraham ne confectionnait-il pas des idoles ? Abraham lui-même n'en vendait-il pas en appelant à ne pas les adorer ? N'a-t-il pas lui même détruit un certain nombre d'idoles forgeant les premiers soubassement de l'hénotéisme qui mènera au monothéisme plus tard ...

A+

[MOUEZ]

Envoyé par zigotino Tu parles de structure (préfixe, radical, suffixe), je te parle d'origine étymologique et de contexte d'utilisation. Je ne vois pas en quoi ton explication s'oppose à la mienne, elle la complète d'un point de vue philologique mais elle ne réfute en rien le fait que « bayt al haram » pour la Ka'ba soit de même nature que le bayt- des Akkadiens ou des Hébreux pour leur Temple errigé en l'honneur de leurs idoles. Le père d'Abraham ne confectionnait-il pas des idoles ? Abraham lui-même n'en vendait-il pas en appelant à ne pas les adorer ? N'a-t-il pas lui même détruit un certain nombre d'idoles forgeant les premiers soubassement de l'hénotéisme qui mènera au monothéisme plus tard ... A+

c'est comme tu dis le mot développement est l'origine du mot développer en français hors c'est l'inverse
et le mot bayt sans alharam veut dire maison tout court
donc ton raisonnement ne suit pas
et il n'yavait pas d'idole dans la kaaba en temps de ibrahim