Le nom "Allah"

[Franc_Lazur]

Envoyé par zigotino Crois tu que l'enfant quand il parvient à se forger son moi et dire "je", c'est par révélation divine ? Si la révélation divine est synonyme de cause(s) inconnue(s) why not amigo A+

Il n'empêche que les Israélites sont les seuls à avoir appeler leur Dieu de cette façon-là !

[zigotino]

Envoyé par Franc_Lazur Il n'empêche que les Israélites sont les seuls à avoir appeler leur Dieu de cette façon-là !

Du moins, l'état de tes connaissances te permet de le croire !!

Demandes-toi plutôt pourquoi il en est ainsi ...

a+

[Franc_Lazur]

Envoyé par zigotino Crois tu que l'enfant quand il parvient à se forger son moi et dire "je", c'est par révélation divine ? A+

L'enfant en effet découvre, sans révélation divine, son "je".

Mais il ne dit jamais "je suis". Il dit "je suis là"; "je suis content"; "je suis mal" ! Mais pas "je suis" tout seul .

Tu vas me répondre que Dieu, pareil, puisqu'Il a dit "Je suis celui qui suis".

Certes, mais Il a ajouté aussitôt après parlant à Moïse : "Dis à tes frères : "IL EST ( = YHWH ) , le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous". C'est mon nom pour toujours, c'est ainsi que l'on m'invoquera de génération en génération." (Exode, 3, 15).

Or connais-tu des enfants, Zigotino, qui parlent d'eux en disant "il est " ???

[zigotino]

Envoyé par Franc_Lazur Tu vas me répondre que Dieu, pareil, puisqu'Il a dit "Je suis celui qui suis".

Sincèrement, je doute que Dieu interfère dans les affaires humaines et pour preuve, là où certains voient une intervention divine d'autres pas. Enfin, s'il y a une impression que les choses nous échappent, c'est certainement parce que nous ne connaissons pas les différentes variables ou que nous ne pouvons pas, au regard de la complexité, les maîtriser.

Envoyé par Franc_Lazur Certes, mais Il a ajouté aussitôt après parlant à Moïse : "Dis à tes frères : "IL EST ( = YHWH ) , le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous". C'est mon nom pour toujours, c'est ainsi que l'on m'invoquera de génération en génération." (Exode, 3, 15).

Quelle certitude tu as que Dieu a effectivement dit cela à Moïse ?

Envoyé par Franc_Lazur Or connais-tu des enfants, Zigotino, qui parlent d'eux en disant "il est " ???

Ceux qui ont des troubles du moi et de la personnalité.

A+

[sebaa]

Envoyé par zigotino Quelle certitude tu as que Dieu a effectivement dit cela à Moïse ? A+

La foi seule permet la certitude?

Pour les musulmans la révélation du coran est une certitude.

Pourquoi voudrais tu que pour les chrétiens ou les juifs les révélations de la bible ne soit pas une certitude?

Sans l'acceptation sans condition des écritures il n'y a pas de religion.

Les preuves ne sont que des preuves écrites auquelles nous devons croire.

Toutes les preuves dites scientifiques sont sujettes à polémiques.

Pas de nous n'a connu adam ibrahim, moussa etc et pourtant nous croyons dans ce qu'ils nous ont transmis.

[Franc_Lazur]

Envoyé par zigotino Quelle certitude tu as que Dieu a effectivement dit cela à Moïse ? A+

Que Dieu l'ait effectivement dit à un homme historiquement connu et nommé Moïse. Aucune certitude. Moïse lui-même (en admettant qu'il ait bien existé), n'a pas pu écrire le tétragramme YHWH, car l'écriture hébraïque n'existait mêmepas à cette lointaine époque.

Mais quelleimportance ? Pour les croyants, Musulmans ou Chrétiens, ce qui importe, c'est que la rédaction de la Bible ait été inspirée par Dieu, et la preuve que nous en avons, c'est la parfaite cohérence de ces livres qui forment la Bible depuis la Genèse jusqu'à l'Apocalypse.

[doudouzazou1]

Envoyé par Franc_Lazur L'enfant en effet découvre, sans révélation divine, son "je". Mais il ne dit jamais "je suis". Il dit "je suis là"; "je suis content"; "je suis mal" ! Mais pas "je suis" tout seul . Tu vas me répondre que Dieu, pareil, puisqu'Il a dit "Je suis celui qui suis". Certes, mais Il a ajouté aussitôt après parlant à Moïse : "Dis à tes frères : "IL EST ( = YHWH ) , le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'a envoyé vers vous". C'est mon nom pour toujours, c'est ainsi que l'on m'invoquera de génération en génération." (Exode, 3, 15). Or connais-tu des enfants, Zigotino, qui parlent d'eux en disant "il est " ???

moi je connais des adultes qui le disent (alain delon, louis 14...) sont ils des dieux ?

[Franc_Lazur]

Envoyé par doudouzazou1 moi je connais des adultes qui le disent (alain delon, louis 14...) sont ils des dieux ?

Je pense que Louis XIV disait : "Le roi déclare ceci, le roi déclare cela; le roi exige que ...."; etc ...

Je ne pense pas qu'il disait : "Il est déclare ceci"; "Il est déclare cela....."

Quant à Delon, je suis ignorant de ses façons de s'exprimer.

Sont-ils des dieux, demandes-tu, Doudou ?

Certains se sont cru des dieux, ça c'est sûr !

[zigotino]

Envoyé par Franc_Lazur Que Dieu l'ait effectivement dit à un homme historiquement connu et nommé Moïse. Aucune certitude. Moïse lui-même (en admettant qu'il ait bien existé), n'a pas pu écrire le tétragramme YHWH, car l'écriture hébraïque n'existait mêmepas à cette lointaine époque.

On évolue, c'est une bonne chose ...

Envoyé par Franc_Lazur Mais quelle importance ? Pour les croyants, Musulmans ou Chrétiens, ce qui importe, c'est que la rédaction de la Bible ait été inspirée par Dieu, et la preuve que nous en avons, c'est la parfaite cohérence de ces livres qui forment la Bible depuis la Genèse jusqu'à l'Apocalypse.

Dans ce cas, toute oeuvre écrite est d'inspiration divine. On pourrait le dire du droit codifié français quand on voit la cohérence des textes et leur complexité sauf qu'aujourd'hui si tu dis aux gens que c'est d'inspiration divine, ils vont te rire au visage et ça passera bcp moins qu'à une époque où les Arabes, les Hébreux, les Araméens croyaient en les idoles, chose parfaitement compréhensible.

La foi seule permet la certitude?

Pour certains oui, mais de manière absolue, non ...

Pour les musulmans la révélation du coran est une certitude.

Oui, effectivement. Pour les Chrétiens, la Bible aussi et pour les Judaïstes, l'Ancien testament. Qui a raison dans ce cas alors que l'essence au fond est absolument la même ?

Pourquoi voudrais tu que pour les chrétiens ou les juifs les révélations de la bible ne soit pas une certitude?

Je ne le veux pas mais disons qu'une certitude n'est pas établie sur de simples convictions. Une conviction est irréfragable à partir du moment où elle est étayée par des arguments valables et rigoureusement scientifiques au sens large.

Les preuves ne sont que des preuves écrites auquelles nous devons croire.

Pour ceux qui y croient du moins parce qu'il y a bien des personnes qui ne croient pas alors qu'ils doivent ...

Toutes les preuves dites scientifiques sont sujettes à polémiques.

Les preuves religieuses aussi car elles sont de même essence çàd humaine.

Pas de nous n'a connu Adam, Ibrahim, Moussa etc et pourtant nous croyons dans ce qu'ils nous ont transmis.

Il est bon parfois de le rappeler ...

A+

[abd el jabba]

J'ai une théorie perso sur YHWH, qui se prononce IAOUé (Jéhovah chez les protestants). Or IAOUé est constitué seulement de voyelles ! il ne peut donc pas être écrit dans une langue comme l'hébreu ou l'égyptien ancien. Son articulation faisait l'objet d'une tradition secrète égyptienne volée par Moïse. L'autre nom du "Dieu unique" biblique est Elohim, qui se traduit par LES DIVINITES. YHWH vient d'Egypte et Elohim de Mésopotamie. Salam alecum.