HADITES et SUNNA

[blasterman]

Salam

Les savants musulmans ont donné une définition du mot » Hadiths=parole et Sunna= règle pour représenter la Sunna du prophète a travers les hadits qui ont été écrient 250 ans après ça mort, voyons a la lumière du coran que veulent dire exactement des deux terme.

Les HADITHS selon le coran désigne les paroles de DIEU.

"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'il a révélé suivent ils ?"

[45:6] "Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose.

[12:111] Dans leurs récits il y a certes une leçon pour les gens doués d'intelligence. Ce n'est point là un Hadites fabriqué. C'est au contraire la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient.


Quant Dieu présente les hadiths en tant que parle d'homme cela donne un autre chemin qui égard de la voie de Dieu.

[31:6] "Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu 7. Et quand on lui récite Nos versets, il tourne le dos avec orgueil, comme s'il ne les avait point entendus, comme s'il y avait un poids dans ses oreilles. Fais-lui donc l'annonce d'un châtiment douloureux.


**La seul Sunna à suivre est la Sunna de Dieu il est claire que ces versets nous prouvent bel et bien que toute sunna suivi en dehors de celle de Dieu est a bannir. Puisque que Dieu dit bien "tu ne trouveras aucun changement a la (règle) sunna de Dieu »

17 : 77. Telle fut la Sunnat appliquée par Nous
à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement notre sunnatina.

33 :62. Telles était la Sunnata établie par Dieu envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la sunnati de Dieu .

48 :23. Telle est la Sunnata de Dieu appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la sunnati de Dieu.

***Le Coran nous apprend que certaines ennemies du prophète, fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète pour détourner les gens du livre de Dieu. Le prophète lui-même vas témoigner contre ses gens en disant "Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée !"

[6:112] Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent.

25: 28. Malheur à moi ! Hélas ! Si seulement je n'avais pas pris "un tel" pour ami !...
29. Il m'a, en effet, égaré loin du rappel [le Coran], après qu'il me soit parvenu". Et le Diable déserte l'homme (après l'avoir tenté).
30. Et le Messager dit : "Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée !" 31. C'est ainsi que Nous fîmes à chaque prophète un ennemi parmi les criminels. Mais ton Seigneur suffit comme guide et comme soutien.


***Dieux, considère tout écris religieux venant de l'homme et attribué a Dieu comme étant des livres pour égarer.

2 :78. Et il y a parmi eux des Oomy qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures. 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

[6:93] Les bestiaux (Al-Anam) : Et quel pire injuste que celui qui fabrique un mensonge contre Dieu ou qui dit : "Révélation m'a été faite", quand rien ne lui a été révélé. De même celui qui dit : "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce que Dieu a fait descendre." Si tu voyais les injustes lorsqu'ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains disant) : "Laissez sortir vos âmes. Aujourd'hui vous allez être récompensés par le châtiment de l'humiliation pour ce que vous disiez sur Dieu d'autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements".

**C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; Les Hadiths (dires) et la Sounna ( règles) furent inventées et attribuées au Prophète 250 ans après sa mort. Les Hadiths et la Suunna sont des inventions pour égarer les gens car:

*** Elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],

*Elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un ignorant qui ne suivait pas le Coran et posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran.

[69:38-48]38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez, 39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas, 40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager, 41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C'est une révélation du Seigneur de l'univers. 44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'il Nous avait attribué,
45. Nous l'aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.
47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.

***Certains Musulmans trouvent un compromis : "Si une Hadith est en accord avec le Coran, nous l'accepterons. Sinon, nous la rejetterons !" Une telle hypothèse montre bien que ces personnes ne croient pas aux affirmations divines selon lesquelles le Coran est "complet, parfait et totalement détaillé." Dès qu'ils cherchent une source religieuse autre que le Coran, ils tombent dans le piège de Satan quelque soit l'apparente "justesse" de cette source

[Vélane]

Je te remercie infiniment

Tu touches un point sensible qui m'a presque valut insulte sur ce site

Maintenant qu'on est deux à le dire, je me sens moins dingue

[WRC01]

Salam

si tu trouve l endroit ou il y est écrit le nombre de rak'a dans le Coran, ou la façon de faire la priere, ou la maniere de donner la zakat etc... alors je suivrai ton raisonnement

[Vélane]

Tous les hadiths ne sont pas faux, evidemment, mais il faut faire TRES attention quand meme

Cependant ... 1. "Nous n'avons rien omis de mettre dans ce livre" se trouve dans le verset 38 (19x2) et contient 19 lettres arabes [6:38].

2. "Il a envoyé ce livre complètement détaillé," se trouve dans le verset 114 (19x6) et contient 19 lettres arabes [6:114].

Reportez vous aux documents sur le miracle mathématique du Coran pour comprendre en quoi cela constitue une preuve. Mais gardez à l'esprit que la PRINCIPALE raison qui prouve que le fait de suivre les Hadiths et la Sounnah constitue de l'idolâtrie se trouve dans le sens même des versets qui sont cités.

[Vélane]

Oups, double post

[WRC01]

Envoyé par Vélane Tous les hadiths ne sont pas faux, evidemment, mais il faut faire TRES attention quand meme

Je dirai meme plus, beaucoup de hadiths sont vrai

[Vélane]

Envoyé par WRC01 Je dirai meme plus, beaucoup de hadiths sont vrai

Je suis tellement sceptique que j'en suis devenue parano

[WRC01]

Ben les ulama on travaillé trés dur justement pour faciliter l apprentissage a des gens comme nous, l'étude des chaines de transmission est une science exact, sure a 99% ( si tu suis les ulama de la sounna bien sur) nous tous ce qu on a a faire c est ouvrir un bouquin

[blablateur]

Envoyé par blasterman Salam Les savants musulmans ont donné une définition du mot » Hadiths=parole et Sunna= règle pour représenter la Sunna du prophète a travers les hadits qui ont été écrient 250 ans après ça mort, voyons a la lumière du coran que veulent dire exactement des deux terme. Les HADITHS selon le coran désigne les paroles de DIEU. "Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'il a révélé suivent ils ?" [45:6] "Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose. [12:111] Dans leurs récits il y a certes une leçon pour les gens doués d'intelligence. Ce n'est point là un Hadites fabriqué. C'est au contraire la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient. Quant Dieu présente les hadiths en tant que parle d'homme cela donne un autre chemin qui égard de la voie de Dieu. [31:6] "Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu 7. Et quand on lui récite Nos versets, il tourne le dos avec orgueil, comme s'il ne les avait point entendus, comme s'il y avait un poids dans ses oreilles. Fais-lui donc l'annonce d'un châtiment douloureux. **La seul Sunna à suivre est la Sunna de Dieu il est claire que ces versets nous prouvent bel et bien que toute sunna suivi en dehors de celle de Dieu est a bannir. Puisque que Dieu dit bien "tu ne trouveras aucun changement a la (règle) sunna de Dieu » 17 : 77. Telle fut la Sunnat appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement notre sunnatina. 33 :62. Telles était la Sunnata établie par Dieu envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la sunnati de Dieu . 48 :23. Telle est la Sunnata de Dieu appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la sunnati de Dieu. ***Le Coran nous apprend que certaines ennemies du prophète, fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète pour détourner les gens du livre de Dieu. Le prophète lui-même vas témoigner contre ses gens en disant "Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée !" [6:112] Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. 25: 28. Malheur à moi ! Hélas ! Si seulement je n'avais pas pris "un tel" pour ami !... 29. Il m'a, en effet, égaré loin du rappel [le Coran], après qu'il me soit parvenu". Et le Diable déserte l'homme (après l'avoir tenté). 30. Et le Messager dit : "Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée !" 31. C'est ainsi que Nous fîmes à chaque prophète un ennemi parmi les criminels. Mais ton Seigneur suffit comme guide et comme soutien. ***Dieux, considère tout écris religieux venant de l'homme et attribué a Dieu comme étant des livres pour égarer. 2 :78. Et il y a parmi eux des Oomy qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures. 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! [6:93] Les bestiaux (Al-Anam) : Et quel pire injuste que celui qui fabrique un mensonge contre Dieu ou qui dit : "Révélation m'a été faite", quand rien ne lui a été révélé. De même celui qui dit : "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce que Dieu a fait descendre." Si tu voyais les injustes lorsqu'ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains disant) : "Laissez sortir vos âmes. Aujourd'hui vous allez être récompensés par le châtiment de l'humiliation pour ce que vous disiez sur Dieu d'autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements". **C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; Les Hadiths (dires) et la Sounna ( règles) furent inventées et attribuées au Prophète 250 ans après sa mort. Les Hadiths et la Suunna sont des inventions pour égarer les gens car: *** Elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7], *Elles commettent un blasphème envers le Prophète et font de lui un ignorant qui ne suivait pas le Coran et posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48]38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez, 39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas, 40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager, 41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C'est une révélation du Seigneur de l'univers. 44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'il Nous avait attribué, 45. Nous l'aurions saisi de la main droite, 46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. 47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart. 48. C'est en vérité un rappel pour les pieux. ***Certains Musulmans trouvent un compromis : "Si une Hadith est en accord avec le Coran, nous l'accepterons. Sinon, nous la rejetterons !" Une telle hypothèse montre bien que ces personnes ne croient pas aux affirmations divines selon lesquelles le Coran est "complet, parfait et totalement détaillé." Dès qu'ils cherchent une source religieuse autre que le Coran, ils tombent dans le piège de Satan quelque soit l'apparente "justesse" de cette source

Allah nous dit dans son Saint-Livre [Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah) Verset 129]:
Notre Seigneur ! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets, leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage !

Le livre est le Coran et d'après toi la sagesse ça sera quoi ?