qu'est ce que les salafis?

[olafd]

Envoyé par HeraleS Salam Arete d inventer des mensonges contre tes freres, le prophete saws a dit : recommander le licite et interdiser l illicite. hors aucun Salaf ne t as dit de vive voix qu Allah a un corp ou une place dans l espace. Toutes les ecoles sont unanimes pour dire qu Allah n a point d est, d ouest, de sud ou de nord, alors qu un corp a une limite dumoins selon la conception "humaine" du corp. Le prophete saws disait :"Par celui qui detient mon ame entre Ses mains" et la encore toute les ecoles s affairent a dire qu il est faux de penser qu Allah a des mains comme les notres. Certains disent aussi : Dieu a crée l homme a son image. hors ils s imagine qu Allah ressemble a l homme ou plutot l inverse, le sens du therme crée a son image cela veut dire que l homme a été crée tel qu Allah l a voulut, hors si un homme crée une voiture a son image ou une maison, cela voudrait dire qu elle presente des signes de caractere du proprietaire, donc nous sommes plutot misericordieu et somme capable de s attribuer certains caracteres grace a Allah et a ses attributs a l echelle evidement Humaine Salam

ben mon vieux, je ne sais pas où tu vis, mais en ce qui me concerne, chaque fois que j'ai rencontré un de ces pseudo salafis, il m'a sorti le raisonnement que je t'ai exposé. Visiblement, t'es pas au courant de l'étendue de la catastrophe.

[olafd]

Envoyé par LysBlanc Wa 'alaykoum Salam Bien sûr Allah existe sans endroit. Mais le problème c'est que la plupart des savants salafis disent que Allah est dans les cieux ( en traduisant Fi Sama par ciel, alors que ce mot à 14 significations), il y'a déjà eu beaucoup de débat à ce sujet. C'est un avis qui va à l'encontre de l'unanimité mais sur ce forum beaucoup contredisent ça et je ne comprends pas pourquoi ... Wa salâm

salut, me voilà de retour. Excuse l'absence, c'est le boulot. Tu me parles de l'abif, c'est la loi des séries, ou quoi? je ne sais pas ce que c'est.

Tu as raison pour la traduction de l'expression "fi-s-samâ'" et je te suis quand tu dis qu'on ne traduit pas par ciel, ce serait un anthropomorphisme aberrant, ce ne peut qu'avoir un sens de "supériorité".. Un bladinaute s'étonne de ce que je dis, mais tu le confirmes: nombreuses personnes font de l'anthropomorphisme, ici l'exemple avec cette expression.

je vais lire tes autres posts..puis je vais m'absenter 20 mn.

[olafd]

Envoyé par HeraleS Salam Arete d inventer des mensonges contre tes freres, le prophete saws a dit : recommander le licite et interdiser l illicite. hors aucun Salaf ne t as dit de vive voix qu Allah a un corp ou une place dans l espace. Toutes les ecoles sont unanimes pour dire qu Allah n a point d est, d ouest, de sud ou de nord, alors qu un corp a une limite dumoins selon la conception "humaine" du corp. Le prophete saws disait :"Par celui qui detient mon ame entre Ses mains" et la encore toute les ecoles s affairent a dire qu il est faux de penser qu Allah a des mains comme les notres. Certains disent aussi : Dieu a crée l homme a son image. hors ils s imagine qu Allah ressemble a l homme ou plutot l inverse, le sens du therme crée a son image cela veut dire que l homme a été crée tel qu Allah l a voulut, hors si un homme crée une voiture a son image ou une maison, cela voudrait dire qu elle presente des signes de caractere du proprietaire, donc nous sommes plutot misericordieu et somme capable de s attribuer certains caracteres grace a Allah et a ses attributs a l echelle evidement Humaine Salam

Ibn Taymiyya , si respecté des salafis, a quand même écrit que c'est une hauteur dimensionnelle (au sujet de 'Allâh) et non pas une hauteur dans le sens du degré! Taqi d-dîn as-soubki a confirmé cet égarement de Ibn Taymiyya.
Quand aux savants que ma soeur Lys Blanc cite, ce sont effectivement leurs opinions, mais dans des ouvrages écrits avant que Ibn Taymiyya ne commence à délirer.

Voir écrit de Ibn Taymiyya: "le Créateur est en haut du monde dans le sens de la vraie hauteur physique et non pas dans le sens de hauteur en degrés" (son ouvrage At-Ta'sîs page 111).

Il a dit aussi: "si Dieu le voulait Il s'établiarit sur le dos d'un moustique et celui ci le transporterait, qu'en est-il alors d'un Trône gigantesque?" (même ouvrage page 568)
Que 'Allâh nous préserve de cette croyance et de ces paroles abominables.

L'anthropomorphisme est prouvé!

PS: quand je dis "poubelle" c'est comme ce que tu dis au sujet de Ibn Taymiyya, tu dis: il ya du bon et du mauvais on prend le bon; moi je dis : dans une poubelle il ya encore de beaux restes, mais je n'y mange pas. On ne prend pas la science d'un kâfir, car ce qui valide sa science c'est la bonne croyance, et il y a une autre raison: l'enseignement est une 'ibâda, et elle n'est valable que de la part du musulman.

[olafd]

Benisafi42 vous a prouvé son anthropomorphisme... Il le dit lui même: de yeux, des mains, un pied, etc etc... Je vous ai ajouté des références ci-dessus concernant Ibn Taymiyya.

Concernant Ibn khouzayma , cité dans le post de benisafi42, je n'ai jamais dit qu'Ibn Taymiyya était le seul anthropomorphiste, ils étaient déjà connus du temps des compagnons, on les appelait "ceux de derrière" car ils n'avouaient pas publiquement leurs convictions, et s'asseyaient deriière tout le monde dans les mosquées.

Ibn Khouzayma était un anthropomorphiste, c'est connu et reconnu. Que 'Allâh t'éclaire.

KprimOO fait vachement avancer la discussion de son côté, à sa manière et à son niveau...

[abdNasser]

Envoyé par olafd ... on va progresser comme ça? "conneries" tu peux te les garder, avec ton exemple de gonze qui empêche les musulmans d'aller faire des invocations sur les tombes: c'est un fait bien connu chez ibn 'abdal-wahhab. Abach, je sais pas e que c'est. alors sois plus clair, ou apprend à écrire. ça peut aider dans la vie.

waich waich zink tu sais très bien ce qu'est un ahbache pas la peine de feinter et si tu aime invoquer des cadavres, c'est ton problème, chacun sa tombe.

[olafd]

t'es un p'tit marrant toi dans ton genre. ... j'ai qd même trouvé ce dont tu causes, en tapant des mots clé sur les moteurs de recherche: un groupe que les pseudo salafis détestent, ça commence à m'interesser, tu veux pas pousser la gentillesse jusqu'à me donner leurs coordonnées stp? j'ai bien envie de faire causette avec eux..

pour ce qui est des cadavres je te laisse méditer les propos de l'imâm ash-shâfi'î: "je fais sans hésiter le 'tabarrouk' par aboû hanîfah, je visite sa tombe tous les jours; lorsque j'ai besoin de quelque chose, je prie puis m'en vais visiter sa tombe, et je demande à 'Allâh ce dont j'ai besoin par son degré, et quand bien même la réalisation de mon voeu me paraissait difficile, il est exaucé" ...
et l'imâm mâlik, on rapporte qu'il accompagnait le calife al-mansoûr en pélerinage, et ce dernier lui aurait demandé, parvenus devant la tombe du Messager, paix et bénédiction sur lui: "je me dirige vers la mecque et j'invoque le Prophète, ou bien je me dirige vers sa tombe et je l'invoque?" , et l'imâm mâlik lui a répondu: "pourquoi détournerais tu ton visage de lui alors qu'il est ta wasîla" - càd le moyen d'obtenir la chose recherchée- "et celle de ton père pour demander à 'Allâh l'exaucement des prières! au contraire, dirige toi vers lui et demande son intercession"..

Mais peut-être que tu ne sais pas qui sont Mâlik et As-shâfi'î?? ou si tu les rencontrais tu leur demanderais, selon toi, ce qu'ils font devant des "cadavres"? C'est ton coeur qui est un cadavre...

(cf. Ash-Shifâ' du qâdî 'Iyâd al Mâliki, et Al mawâhib al-ladouniyya de Al-qastalânî).

[abdNasser]

Tiens adorateur des morts instruit toi un peu:


http://www.darwa.com/forum/showthread.php?p=87083

[minna]

Envoyé par Sridina Ma soeur, que Dieu te guide. Je n'ai pas dit que les talibans sont des hanbalites, mais des hanafites. C'est trés bien de connaitre la science de la Aqida, mais quand ça ne se répercute pas sur la pensée et sur le comportement, ce n'est pour moi qu'une illusion (pour ne pas citer un verset du Coran qui parle des livres qui sont portés par quelqu'un qui ne les assume pas). ça tombe trés bien, j'estime aussi me connaitre dans cette science Alhamdoulillah. Puisque tu es acharite confirmée: tu peux lire الجام العوام عن علم الكلام المنقذ من الضلال Entre autres de l'imam Alghazali. Il a déconseillé l'usage du Kalam avec la populace, al3awam et lui a mis des conditions strictes. A ma connaissance tu n'es pas une savante, sinon je t'aurais reconnu. Pour répondre à ta dernière question, tu peux lire les propos du même Ghazali dans الاقتصاد في الاعتقاد Si le savoir ne mène pas vers la sagesse, ou au moins vers الصدق et la noblesse dans le comportement, il ne sert à rien. Je ne veux même pas répondre à l'autre individu qui traite des savants de kilab, chiens, je dis seulement que la chair des savants est envenimée, et que الله يمهل و لا يهمل. Si je te donne l'impression d'être anti-acharite, tu te trompes, je ne suis ni anti-acharite ni anti-salafiste, j'essaie d'apporter une voix qui ramène les gens à la raison et au bon sens. Que Dieu nous guide.

En citant l'ouvrage de Alghazâlî: "Al'iqtisâd fî l'i'tiqâd", tu fais certainement allusion à sa prétention de ne pas taxer de koufr les groupes égarés qui se prétendent musulmans au motif que ces groupes font de l'idjtihâd. Les propos de Al-ghazâlî ici sont contraires à l'idjmâ', laquelle au contraire déclare le moudjassim kâfir ainsi que les autres groupes comme les mou'tazilas, les khawâridj et d'autres encore..; cet avis par unanimité a été rapporté par l'imâm Aboû Mansoûr AlBaghdâdî dans "Al farqou bayna-l-firâq" et dans un autre ouvrage "At-tabsira al baghdâdiyya" (même auteur) pages 292 où il dit: "...et les Ashâ'iras ont déclaré kouffar les khawâridj car ces derniers avaient taxé 'Alî et ses compagnons de kouffâr".
Donc il y a bel et bien un idjmâ', unanimité des savants de ahl as-sounnah wa-l-djamâ'a, à déclarer kâfir celui qui innove en matière de croyance.
Et si tu avances l'argument selon lequel Alghazâlî aurait approuvé le livre "al-maqâlât" attribué à Al-ash'arî dans lequel ce dernier aurait refusé de qualifier de kouffar les groupes tels que les moudjassimas, la réponse est que ce livre n'est pas en réalité l'oeuvre de l'imâm Aboû-l-hasan al ash'arî comme l'ont exposé les autres érudits.
Je m'en tiens aux propos de Aboû Mansoûr al Baghdâdî puisqu'il est le disciple de hasan al-bâhili, lui-même disciple de al-Ash'arî, et qui est décédé en 429 alors que Al-Ghazâlî est décédé en 505.
-De même celui qui hésite à croire kâfir celui qui a commis du koufr clairement est lui-même kâfir.

[unfrere]

Envoyé par olafd t'es un p'tit marrant toi dans ton genre. ... j'ai qd même trouvé ce dont tu causes, en tapant des mots clé sur les moteurs de recherche: un groupe que les pseudo salafis détestent, ça commence à m'interesser, tu veux pas pousser la gentillesse jusqu'à me donner leurs coordonnées stp? j'ai bien envie de faire causette avec eux.. pour ce qui est des cadavres je te laisse méditer les propos de l'imâm ash-shâfi'î: "je fais sans hésiter le 'tabarrouk' par aboû hanîfah, je visite sa tombe tous les jours; lorsque j'ai besoin de quelque chose, je prie puis m'en vais visiter sa tombe, et je demande à 'Allâh ce dont j'ai besoin par son degré, et quand bien même la réalisation de mon voeu me paraissait difficile, il est exaucé" ... et l'imâm mâlik, on rapporte qu'il accompagnait le calife al-mansoûr en pélerinage, et ce dernier lui aurait demandé, parvenus devant la tombe du Messager, paix et bénédiction sur lui: "je me dirige vers la mecque et j'invoque le Prophète, ou bien je me dirige vers sa tombe et je l'invoque?" , et l'imâm mâlik lui a répondu: "pourquoi détournerais tu ton visage de lui alors qu'il est ta wasîla" - càd le moyen d'obtenir la chose recherchée- "et celle de ton père pour demander à 'Allâh l'exaucement des prières! au contraire, dirige toi vers lui et demande son intercession".. Mais peut-être que tu ne sais pas qui sont Mâlik et As-shâfi'î?? ou si tu les rencontrais tu leur demanderais, selon toi, ce qu'ils font devant des "cadavres"? C'est ton coeur qui est un cadavre... (cf. Ash-Shifâ' du qâdî 'Iyâd al Mâliki, et Al mawâhib al-ladouniyya de Al-qastalânî).

olafd, qu'Allah t'anéantisse, qu'Allah te transforme selon tes insultes. Qu'Allah te brise le dos. Tu ne mérite même pas qu'on demande la guidée pour toi, tellement ton coeur est nauséabond.
Ibn Taymia est connu comme "Sheikh Al Islam" chez Ahloul-Sunna et chez Ahloul-bid'aa.

Où est Allah ?

Paroles des Salaf :

I) Al-Lalaka’i (d.414) : Sharh Usul I'tiqad Ahl Sunna (p396, Tahqiq Ahmad Hamdan)

(660) Abdullah ibn Abbas (qu’Allah l’agrée) a dit : « En vérité Allah était au-dessus de Son Trône avant qu'Il n'ait tout créé, puis Il a créé la création et a décrété ce qui devait exister jusqu'au Jour du Jugement. »

662) Bashr ibn ‘Umar a dit : « j'ai entendu plus d’un du Mufasir dire à propos du verset, « Ar-Rahman s’est établi sur le Trône » - istiwa c’est à dire « s’élever ».

665) Rabi' (un des enseignants de Malik) a été interrogé à propos du verset du verset, « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa » - comment s'est-Il élevé ? Il a répondu : « Al-istiwa (l’élévation) est connu, la manière n'est pas compréhensible et d'Allah vient le message et au messager le prêche et à nous de croire. »

670) Maqatil ibn Huyan a dit de Sa Parole : « et il n'y a aucun discours secret de 3 personnes sans qu’Il soit le quatrième, ou de 5 personnes sans qu’Il soit le sixième » - « Il est au-dessus de Son Trône et rien n'est caché à Sa connaissance. »

673) On a demandé à l’imam Ahmad : « Allah est au-dessus du septième ciel, au-dessus de Son Trône, distinct de sa création et Son Pouvoir et Sa science sont en tout lieu ? » Et il a répondu : « oui, au-dessus du Trône et Sa Science est en tout lieu. »

675) On a interrogé l’imam Ahmad à propos du verset « et Il est avec vous où que vous soyez » et le verset « il n'y a aucun discours secret de 3 personnes sans qu'Il soit le quatrième… » - et il a dit : « la signification de Sa Science est qu’Il connaît le visible et l'invisible, Sa Science englobe tout et notre Seigneur est au-dessus du Trône sans mettre de limites et donner de description et Son Kursi est comme l'étendue du ciel et la terre avec Sa Science. »

L’imam Abdullah ibn Ahmad cite Abdullah ibn Mubarak en disant : « .... je témoigne que Tu es au-dessus de Ton Trône au-dessus des sept cieux. Et ce n'est pas comme les ennemis d'Allah disent, les hérétiques." [As-Sunna de l’imam Abdullah ibn Ahmad avec tahqiq d'Al-Qahtani]

Il l’a aussi cité en disant : « nous savons que notre Seigneur est au-dessus des sept cieux sur le Trône et nous ne disons pas comme les Jahmiya qu'Il est ici » en pointant sa main vers terre.

L’imam Malik a dit : « Allah est au-dessus du ciel et Sa Science est en tout lieu, rien ne Lui est caché." [Al-Albani dit dans ses notes du 'Mukhtasar' (n°130), "rapporté par Abdullah dans ‘As-Sunna' (p. 5) et de même Abû Dawûd dans 'Masa'il' (p. 263) …et sa chaîne est sahih" et il inclut une réfutation du mensonge que Kawthari emploie pour essayer et discréditer cet isnad.]

Abû Hanifa (qu’Allah l’agrée), lorsqu’on lui a demandé son avis sur celui qui dit : « je ne sais pas si Allah est au-dessus des cieux ou sur terre. », a dit : « Il a mécru, parce qu'Allah dit « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ». Et Son Trône est au-dessus des sept cieux. On lui a alors demandé, et s'il dit qu'Allah est au-dessus de Son Trône mais il ne sait pas si le Trône est dans le ciel ou sur la terre ? Il a dit, ' il a mécru, parce qu'il a nié qu'Il est au-dessus des cieux Et quiconque nie qu'Il est au-dessus des cieux n'a pas cru. » ['Al-Uluw de Adh-Dhahabi, aussi ' Sharh Aqida At-Tahawiya ' d'ibn Abi Al-Izz Al-Hanafi]

I) L’imam Al-Bukhari : Khalq Af'al Ibad

[Toutes les narrations sont authentiques selon la recherche faite sur ce travail par le grand savant hadith Badr Al-Badr (qu’Allah l’agrée) et viennent des sahabas ou de ceux qui sont venus après] :

6) Wahb ibn Jarir a dit : « les Jahmiya sont des hérétiques, ils pensent qu'Il ne s'est pas élevé sur Son Trône. »

13) Ibn Al-Mubarak dit : « nous ne disons pas comme les Jahmiya disent qu'Allah est sur terre, plutôt Il s'est élevé sur Son Trône. »

14) Et on lui a dit : « comment devons-nous connaître notre Seigneur ? Il a dit, au-dessus des cieux, sur ('ala) Son Trône »

29) Sufyan ath-Thawri a été interrogé à propos du verset « et Il est avec vous où que vous soyez ». Il a dit : « Sa Science. »

64) Sadqa a dit : j'ai entendu Sulayman At-Taymi dire : « si on me demande, "où est Allah ?" Je dirais, "au-dessus (fi) des cieux". Et s'il dit, "où était le Trône avant était le Ciel ?" Je dirais, "sur l'eau." Et s'il dit, "où était le Trône avant l'eau ?" Je dirais, "je ne sais pas." ' [Cela montre que la question ' où est Allah ' était permise par les Salaf et comment pourrait-il en être autrement quand le prophète (Prières et bénédictions d’Allah sur lui) lui-même a demandé à la bergère en disant : « où est Allah » comme il a été authentifié dans le sahih de l’imam Muslim. Donc ne soyez pas égarés par les Jahmiya d'aujourd'hui, Saqqaf et Al-Habbashi et leurs semblables qui essayent de déclarer faible le hadith de Muslim et de dire que cette question est une bid'a. Ce en quoi seuls les Jahmiya les avaient précédé.

Et L’imam Al-Bukhari a dit : « Ceci (c'est-à-dire sa réponse) d’après la Parole d'Allah « et ils ne peuvent rien englober de Sa Science, sauf ce qu'Il veut. » C'est-à-dire sauf ce qu'Il explique. »

66) Muhammad ibn Yusuf (un des enseignants de Al-Bukhari) a dit : « celui qui dit qu'Allah n'est pas sur ('ala) Son Trône est un kafir. Et celui qui pense qu'Allah n'a pas parlé à Moïse est un kafir. »

103) Ibn Mas'ud (qu’Allah l’agrée) a dit de Sa Parole : « puis Il s'est élevé sur Son Trône » - le Trône est sur l'eau et Allah est sur (fawqa) le Trône et Il sait ce sur quoi vous êtes. »

104) Qatada a dit de Sa Parole : « et Il est Allah dans le Ciel et sur la Terre » - Celui que l'on adore dans le ciel et sur la terre. »

[unfrere]

III) Al-Qurtubi, Adh-Dhahabi et Al-Albani sur Al-Istiwa et Al'Uluw

Source : Al-Uluw de Adh-Dhahabi (Vérification d'Al-Albani)

L’imam Adh-Dhahabi a dit dans les dernières lignes de son travail le plus excellent, Al-Uluw Lil-'Aliyil-Ghaffar (pp.286-287) :

« Al-Qurtubi a dit concernant la Parole d'Allah, le Très-Haut : « Puis il est s’est élevé sur ( istawa) le Trône »

« Nous avons expliqué les paroles des savants sur cette question dans le livre ' Al-Asna fi Sharh Al-Asma Al-Husna ' et nous avons mentionné quatorze paroles différentes.»

Jusqu'à ce qu’il dise :

« Et les Salaf des premières générations- qu’Allah les agrée – ne niaient pas la direction (Al-jiha) pour Allah, ni ne l'exprimaient (la négation). Plutôt, eux et tous les autres, affirmaient cela pour Allah, le Très-Haut, comme Son Livre en a parlé, de même que Ses messagers informés de cela. Et aucun Salaf n’a nié que Son élévation (istawa) sur le Trône était réelle et effective (haqiqa) (par opposition à métaphorique, majaz). Et Allah a spécifié le Trône avec istawa parce que c'est le plus grand de toute Sa création. Cependant ils ont supposé que l'on ne connaissait pas la nature exacte (kaifiya) de l'istiwa. L’imam Malik a dit : « L’istiwa est connu… ' c’est à dire dans la langue, '… sa manière est inconnue et questionner à propos de cela (la manière) est une innovation. »

Et Al-Qurtubi a aussi dit dans 'Al-Asna' :

« Beaucoup des philosophes passés et contemporains ont dit « Il est nécessaire de purifier le Créateur (Al-Bari) - dont la Magnificence est grande - d'avoir une direction (jiha) et une démarcation (tamayuz), alors les exigences nécessaires et les conséquences de cette parole, pour la plupart des savants passés et leurs contemporains principaux, est de purifier le Créateur (Al-Bari) d'avoir une direction (jiha). Dans leur avis, la direction n'a pas le sens de « sur ». Ceci parce que pour eux, quand Allah est désigné par une direction, cela nécessite qu’Il soit limité à une place (makan) et une limite (hayiz). (Par conséquent), une place et une limite nécessitent (pour Lui) mouvement et immobilité, ce qui se rapproche de la distinction (tamayuz), de la transformation (taghayur) et des nouvelles présences (occurrences) (huduth). Ceci est la parole des philosophes.

Je (Adh-Dhahabi) dis : « Oui, voilà ce qu’ont dit ceux qui renient al-‘uluw (l’élévation) du Seigneur, Puissant et Majestueux. Et ils se sont détournés de l'exigence du Livre, de la Sunna, des paroles des Salaf et des dispositions innées de toute la création. Ce qu'ils affirment (à propos de l’élévation d'Allah) est seulement applicable aux corps créés. Il n’y a rien qui ressemble à Allah et les nécessités tirées des textes clairs et évidents (du Livre et de la Sunna) sont aussi vraies. Cependant, nous n’utilisons d'explication que si elle provient d’une narration. En plus de cela nous disons : « Nous n'acceptons pas que le fait que le Créateur soit sur Son Trône et au-dessus du ciel, nécessite qu’Il soit enfermé et en une direction spatiale, puisque tout ce qui est au-dessous du Trône est présumé limité et dans une direction spatiale. Cependant, celui qui est au-dessus du Trône ne ressemble pas à cela. Et Allah est au-dessus du Trône comme l’ont unanimement reconnu la première génération et comme les imams après eux l’ont rapporté. Ils ont dit cela dans la réfutation des Jahmiya, ceux qui ont dit qu'Il est en tout lieu cherchant comme preuve Sa parole : « 'Et Il est avec vous… ». Donc ces deux paroles étaient les mêmes que celles présentent à l’époque des Tabi'in et leurs successeurs qui sont venus après eux. Et ce sont les deux paroles qui peuvent être comprises dans cette déclaration (c'est-à-dire celle des philosophes). Quant à la troisième venue après cela disant qu’Allah le Très-Haut n'est en aucun lieu, Son Essence Sainte (Dhat) n'est pas non plus limitée, qu’Il n’est pas séparé et distinct de Sa création, qu’Il n’est dans aucune direction, ni à l'extérieur de toute direction et ni ceci, ni cela… Alors c'est quelque chose qui ne peut être ni saisi, ni compris [1], de plus cela est en opposition avec les versets (du Livre) et les narrations (des Salaf). Fuyez donc avec votre religion et prenez garde des avis des philosophes. Croyez en Allah et ce qui est venu de Lui, selon ce qu'Allah a voulu, soumettez-Lui ensuite votre affaire et il n'y a aucun pouvoir, ni mouvement sauf par Allah. »

Le livre est achevé et la louange est à Allah Seul… » Fin de citation d'Adh-Dhahabi.

[1] Le Shaikh, le Muhadith et l’imam de notre époque, Nasir ud-Din Al-Albani (qu’Allah lui fasse miséricorde) a dit, faisant des remarques sur les paroles d'Adh-Dhahabi : « je dis : Oui, seuls ceux qui parlent avec Wahdatul-Wujud (Unité de l'Existence) comprennent cela et que le Créateur et le créé soient la même chose, plutôt rien n'existe qui soit appelé 'le créateur' ou 'la création', tout ce que vous voyez est Allah ! Glorifié soit Allah de ce que les oppresseurs disent. Et il se peut que Jahm (ibn Safwan) et ses semblables des premiers prêcheurs (vers l’égarement) aient eut l'intention d'implanter la aqida de Wahdatul-Wujud, celle qui nécessite le démenti de l'existence du Créateur, le Béni et Glorifié, par leur parole : Allah est partout et qu'Il n'est pas sur le Trône. Cependant, (ils ont fait cela) d'une façon cachée et répugnante. C'est pourquoi le rejet des Salaf de Jahm et de ses disciples était très sévère et certains d'entre eux l'ont fait très clairement – comme il a précédé dans la biographie de l'imam Ibn Al-Mubarak et d'autres - que les Jahmiya prétendent qu'Allah n'est pas une entité. Alors que diraient les Salaf s'ils devaient entendre de nos jour, les paroles excessives des soufis sur les chaires (des mosquées), ' Allah n'est pas au-dessus, ni en dessous, ni à droite, ni à gauche, ni devant, ni derrière, ni à l'intérieur de la création, ni à l'extérieur'! »


IV) la Signification de l'Istiwa selon Ibn Abdul Barr (At-Tahdhib)

le « Bukhari de l'occident », l'imam, le hafidh, ibn Abdul Barr (d.423), l'imam de la Sunna de son temps a dit dans son œuvre At-Tamhid en commentaire au 8ème hadith :

« D'après Abû Hurayra, le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Notre Seigneur descend chaque nuit au ciel le plus bas dans le dernier tiers de la nuit reste et dit :" y a-t-il quelqu’un qui M’appelle que Je lui réponde ? y a-t-il quelqu’un qui Me demande que je lui donne ? »

"Ce hadith, du point de vue de la transmission, a un isnad authentique, Ahl Al-Hadith ne divergent pas quant à son authenticité...

... Et c'est une preuve qu'Allah est au-dessus (fi) des cieux, sur (‘ala) le Trône, au-dessus (fawqa) des sept cieux, comme il est dit par la Jama'a et ceci est leur preuve contre les Mu'tazila et les Jahmiya qui disent qu’Allah est partout, pas sur le Trône. Et la preuve de ce que les Gens de vérité disent est Sa parole :

· « Le Tout Miséricordieux s’est établi sur le Trône » (20:5)

· « Puis Il s’est établi sur le Trône ... » (32:4)

· « Puis Il s'est établi sur le ciel qui était fumée » (41:11)

· « elles auraient sûrement cherché une voie (pour atteindre) (ila) le Seigneur du Trône » (17:42)

· « vers Lui monte la bonne parole... » (35:10)

· « Mais lorsque son Seigneur se manifesta au mont, Il le pulvérisa » (7:143)

· « Etes-vous à l’abri que Celui qui est au ciel vous enfouisse en la terre ? » (67:16)

· « Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très-Haut » (87:1)


Et de même en ce qui concerne al-‘uluw Sa parole :

· « Le Très-Haut, le Très-Grand » (2:255)

· « Le Très-Grand, le Très-Haut » (13:9)

· « Il est Celui qui est élevé au niveau des plus hauts rangs, possesseur du Trône. » (40:15)

· « Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d’eux » (16:50)