qu'est ce que les salafis?

[afarid_s]

Envoyé par romanophores Y aurait il une possibilité de cesser le feu entre les diverses sectes, on se fait suffisemment bombarder comme ca en ce moment . Merci, romano.

entre les sectes ?

insinuerais tu que al azhar est une secte
ou plutot les wahabites

je pense que ni l'un ni l'autre le sont vraiment au sens scientologie ou rael ...
puisqu'on y entre comme on veut et on y sort un peu comme on veut

deplus l'aspect financier allant a un gourou n'est pas a retenir c meme le contraire pour le wahabisme (pétrodollars oblige)

comme je dénoncerai la mauvaise croyance chrétienne ou juive je dénonce celle du wahabisme en m'appuyant sur ce que la majorité dit

il est vrai qu'on est envahi par la vision wahabite qui met le paquet en terme de documents livres dvd chaine satellite

mais tout le monde se rappelle de la propagande européenne sur la guerre du golf

bien qu'on en parle le plus cela ne veut pas dire que c'est la vérité
comme vous avez pu tous le voir en prenant al azhar pour appuie

il serait interessant de faire le meme exercice avec al Quarawiyyine du maroc ou autre grand centre historique de l'islam

puis de prendre de grand savant non wahabite du temps du salaf ou du khalaf

ce qui a déjà été fait sur bladi avec abou hamid al ghazalyy cf livre ihya ^ouloum eddine

[romanophores]

Envoyé par afarid_s entre les sectes ? insinuerais tu que al azhar est une secte ou plutot les wahabites

J entend secte ds son sens ethymologique : section a partir d un tronc commun.

Salam, Romano.

[afarid_s]

Envoyé par romanophores J entend secte ds son sens ethymologique : section a partir d un tronc commun. Salam, Romano.

eh bien malikite et chafi^ite ont un tronc commun alors laquelle des 2 serait une secte

toutes les école de jurisprudence ont un tronc commun avec la sunna et le Quor'an

serait elle tous des sectes par rapport à l'exemple du Prophète

il est claire qu'on a des différences et on doit les accèpter car elles sont le faite des région d'application des interprétation des savants ...

mais en aucun cas ces savants divergeait sur la croyance

ce qui est valable pour tous les Prophètes de A_dam à Mouhammed
ils avait tous la même croyance

et c ce qui nous différentie des autres religions ,
et notre croyance est soutenue par la raison

c pour cela sans prétention (al hamdou lil Lah) qu'on est sure d'^tre sur la bonne voie

ces écoles font toutes partie de ahlou sounna wal jama^a à partir du moment qu'elles ont la même croyance

et on suit tous les savant qui sont sur cette croyance

à nous maintenant avec notre raison et l'appuie de savant reconnus
d'apprendre la bonne croyance

et delà nous saurons qui suivre et qui ne pas suivre

pour conclure les wahabite n'ont pas la bonne croyance
car toutes les info que j'ai croisé de différents savant (imam ^alyy, abou hamid al ghazalyy al ghoummary (freres) différents moufti du monde musulman ... )
(c l'exercice que j'ai entrepris personnelement )

[mermaid666]

salam alaikoum

je pense que le fait qu'il y ait plusieurs madahib me parait un peu anormal
par exemple :achi3a,vous savez celui en irak ,


ne pensez vous que seulement l'application de la sunna est une obligation,et quand je dis sunna,j'enetends par là "tout ce qui est de fait ou de parole" de notre prophète mohammad,salla allahu alayhi wa salem,,,,

sinon,sachez que les salafis ont des habitudes bien à eux

par ext :pdt leramadhan,ils rompent le jeun un peu avant que le muezzin y appelle,peut être est ce légal'remarque du coucher du soleil)et peut être se trompent ils
wa allah a3lem


salam wa rahmat allah

[afarid_s]

Envoyé par mermaid666 salam alaikoum je pense que le fait qu'il y ait plusieurs madahib me parait un peu anormal par exemple :achi3a,vous savez celui en irak , ne pensez vous que seulement l'application de la sunna est une obligation,et quand je dis sunna,j'enetends par là "tout ce qui est de fait ou de parole" de notre prophète mohammad,salla allahu alayhi wa salem,,,, sinon,sachez que les salafis ont des habitudes bien à eux par ext :pdt leramadhan,ils rompent le jeun un peu avant que le muezzin y appelle,peut être est ce légal'remarque du coucher du soleil)et peut être se trompent ils wa allah a3lem salam wa rahmat allah

une partie des chiites n'ont pas la croyance d'ahlou sounna


(ceux qui disent que Jibri_l s'est trompé par exemple , ceux qui disent que les Imam (12) sont meilleurs ques les Prophètes ...)

et donc ils sont égarés (non musulmans) car ils contredisent le Quor'an et la sounna

une autre partie au minimum insulte les sahabas les compagnons
mais ont la meme croyance que les sunnites

ceux là sont musulmans grand pécheurs

voix tu la base c la croyance et nous devons nous unir autour de la meme croyance et ne pas laisser des mouvements altérer cette croyance

si on a une base forte le reste suivra

si ont a une base faible c a d s'allier à d'autres qui n'ont pas la bonne croyance
on pourira notre religion de l'intérieur

[mermaid666]

oui,je pense qu'il faut être musulman c'est tout,et respecter el anbiya wa essahaba

salam wa rahmat allah

[afarid_s]

Envoyé par mermaid666 oui,je pense qu'il faut être musulman c'est tout,et respecter el anbiya wa essahaba salam wa rahmat allah

tout simplement

maintenant si tu dis attention il n'a pas la bonne croyance et donc il n'est pas musulman

on t'accuse de diviser mais diviser c'est valable sur ceux qui ont la meme croyance

ceux qui n'ont pas la meme croyance se sont exclu eux meme et nous divisent eux

[romanophores]

Envoyé par afarid_s eh bien malikite et chafi^ite ont un tronc commun alors laquelle des 2 serait une secte toutes les école de jurisprudence ont un tronc commun avec la sunna et le Quor'an serait elle tous des sectes par rapport à l'exemple du Prophète il est claire qu'on a des différences et on doit les accèpter car elles sont le faite des région d'application des interprétation des savants ... mais en aucun cas ces savants divergeait sur la croyance ce qui est valable pour tous les Prophètes de A_dam à Mouhammed ils avait tous la même croyance et c ce qui nous différentie des autres religions , et notre croyance est soutenue par la raison c pour cela sans prétention (al hamdou lil Lah) qu'on est sure d'^tre sur la bonne voie ces écoles font toutes partie de ahlou sounna wal jama^a à partir du moment qu'elles ont la même croyance et on suit tous les savant qui sont sur cette croyance à nous maintenant avec notre raison et l'appuie de savant reconnus d'apprendre la bonne croyance et delà nous saurons qui suivre et qui ne pas suivre pour conclure les wahabite n'ont pas la bonne croyance car toutes les info que j'ai croisé de différents savant (imam ^alyy, abou hamid al ghazalyy al ghoummary (freres) différents moufti du monde musulman ... ) (c l'exercice que j'ai entrepris personnelement )

Ecoute, là j en ai vraiment raz le bol de toute cette histoire. Je t ai donné une definition ethymologique, tu ne l a pas comprise, tant pis.

Maintenant au sujet des sectes, je te propose de cesser d aiguiser les tensions entre chacune car

1) personne hormis Allah ne possede la verité absolue

2) si quelqu un commet des erreurs dans la croyance et bien rappelle le, s il n entend pas, invoque allah pour que l un de vous deux ouvre les yeux.


Ce sera ma derniere intervention a ce sujet.

Romano.

[abuimran]

Salam aleikum wa rahmatullah wa barakatuh,

j'envoies ce post incha Allah en réponse à ce qu'a dit Miss Missy un peu plus haut lorsqu'il (elle) persiste en disant que ikhtilaf est une rahma, de plus on ne doit agir en religion que sur la base d'une preuve et non pas selon son avis ni en suivant ses passions ou ce qui nous arrange.

nas Allah 'az wa jall an yahdiana ila sirat al mustaqim

Voici la traduction d'un article :



Faiblesse des ahadith approuvant Al-Ikhtilaf



Shaykh Muhammad Nasir-Din Al-Albani











Explication du hadith faux généralement cité, attribué à tort au prophète (salallahu 'alayhi wa sallam),







« Le désaccord dans ma Umma est une miséricorde. »







Le Muhaddith l’imam Al-Albani dit dans Silsila Al-Ahadith Da’ifa wa'l-Mawdu’a (58-62) :







La Asla Lahu (sans fondement). Les muhaddithin ont essayé de trouver un isnad (chaîne de transmission) à cela, mais ils n'en ont trouvé aucune, si bien que As-Suyuti a dit dans Al-Jami` As-Saghir :







« Peut-être a-t-il été rapporté dans un des livres des huffadh qui ne nous ont pas atteints! »







Cette suggestion est tirée par les cheveux, puisque cela signifierait que certaines des paroles du prophète (salallahu 'alayhi wa sallam) ont été perdues pour la Umma pour toujours, ce qui n'est pas permis à un musulman de croire. Manawi a cité Subki en disant :







« Ceci (c'est-à-dire cette parole) n’est pas connue des muhaddithin et je ne peux pas trouver d'isnad à cela, si c’est sahih, da’if ou mawdu’ » et cela a été approuvé par Shaykh Zakariya Al-Ansari dans ses notes sur Tafsir Al-Baidawi [92/2].







De plus, la signification de ce hadith est aussi incorrecte comme il a été indiqué par les savants de vérification, c’est pourquoi Ibn Hazm a dit dans Al-Ihkam fi Ussul Al-Ahkam [5/64] après l'indication que ce n'est pas un hadith :







« C'est une des paroles les plus incorrectes qui soit, car si Al-Ikhtilaf était une miséricorde, alors l'accord serait une punition, ce qu'aucun musulman ne dirait, parce qu'il peut seulement y avoir accord ou désaccord et il peut seulement y avoir miséricorde ou punition. »







Shaykh Al-Albani aussi dit dans son livre Sifat Salat An-Nabi:







Premièrement : Ce hadith n'est pas authentique; en fait, il est faux et sans fondement. Al-‘Alama Subki a dit :







« Je n'ai pas rencontré de chaîne de narration authentique ou faible ou fabriquée pour cela », c'est-à-dire aucune chaîne de narrateurs n’existe pour ce "hadith"!







Il a aussi été rapporté avec différentes formulations : « ... la différence d'avis parmi mes compagnons est une miséricorde pour vous » et « Mes compagnons ressemblent aux étoiles, si vous suivez n'importe lequel d'entre eux, vous serez guidés. » Ces deux-ci ne sont pas authentiques : le premier est très faible; le deuxième est fabriqué.







Deuxièmement : Ce hadith contredit le Qur'an Glorieux, car les versets interdisant la division dans la religion et imposant l'unité sont trop bien connus pour nécessité un rappel. Cependant, il n'y a aucun mal à donner certains d'entre eux pour l'exemple : Allah dit :







« Et obéissez à Allah et à Son messager; et ne vous disputez pas, sinon vous fléchirez et perdrez votre force » [sourate Al-Anfal :46]







« Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la prière et ne soyez pas parmi les associateurs, parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu’il détenait. » [sourate Ar-Rum:31-32]







« Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté. Or, ils ne cessent d’être en désaccord (entre eux,) sauf ceux à qui ton Seigneur a accordé miséricorde » [sourate Hud :118-9]







Donc, si ceux sur qui est la Miséricorde de votre Seigneur ne divergent pas et que les gens du mensonge divergent, comment cela peut-il avoir un sens que la divergence soit une miséricorde ?!







C’est pourquoi, il est établi que ce hadith n'est authentique, ni dans la chaîne de narration, ni dans la signification; donc, il est clair et évident qu'il ne peut pas être employé pour justifier la résistance contre le fait d’agir sur le Livre et le Sunna, qui est ce que nos imams nous ont commandés de toute façon.





Article tiré du site clearpath.com


Source: Silsila Al-Ahadith Da’ifa wa'l-Mawdu’a et Sifat Salat An-Nabi

[afarid_s]

voici certain écrit sur albani c pour cela que je ne peut prendre cela comme preuve deplus je comprends que Ma_lik Chafi^yy Ahmed et les hanafiyyine serait des gens du mensonge non loin de là

:
1- Le trés connu savant du hadith Indien Habib al-Rahman al-A'zami (raa) qui a écrit

Al Albani Shudhudhuh wa Akhta'uh (Les erreurs et les aberrations de Albani) en quatre volumes.



2 -Le savant syrien Sa'id Ramaban Al Buti qui a écrit les deux classiques:

al-Lamadhhabiyya Akhtaru Bid`atin Tuhaddidu al-Shari`a al-Islamiyya
(le non suivi d'une école de jurisprudence est l'innovation la plus dangeureuse menaçant la loi sacrée islamique)

al-Salafiyya Marhalatun Zamaniyyatun Mubaraka La Madhhabun Islami
(Du temps des pieux predecesseurs c'etait une époque historique benie, pas une école islamique de la pensée)



3- Le savant du hadith marocain 'Abd Allah Ibn Al Siddiq Al-Ghumari qui a écrit:

Irgham al-Mubtadi` al-Ghabi bi Jawaz al-Tawassul bi al-Nabi fi al-Radd `ala al-Albani al-Wabi
(refutation d'Al Albani en ce qui concerne le tawassul du Prophete)

al-Qawl al-Muqni` fi al-Radd `ala al-Albani al-Mubtadi`
(le discours persuasif dans la réfutation d'Al-Albani l'innovateur)

Itqan al-Sun`a fi Tahqiq Ma`na al-Bid`a
(ouvrage sur la signification precise de ce qu'est l'innovation).




4- Le savant du hadith marocain 'Abd al-'Aziz ibn Muhammad ibn al Siddiq Al-Ghumari qui a écrit:

Bayan Nakth al-Nakith al-Mu`tadi
(l'exposition de la trahison du rebelle).




5- Le savant du hadith syrien 'Abd Al-Fattah Abu Ghudda qui a écrit:

Radd `ala Abatil wa Iftira'at Nasir al-Albani wa Sahibihi Sabiqan Zuhayr al-Shawish wa Mu'azirihima
( refutation des fabrications de nasir al Albani, de son ami Zuhayr al Shawish et de leurs defenseurs)




6- le savant du hadith égyptien Mohammad Awwama qui a écrit:

Adab Al-Ikhtilaf
(les règles pour exprimer la divergence d'opinion).




7-le savant de hadith égyptien Mahmud Sa`id Mamduh qui a écrit:

Wusul al-Tahani bi Ithbat Sunniyyat al-Subha wa al-Radd `ala al-Albani
(la confirmation mutuels que les Dhikr avec des Perles sont une Sunna dans la réfutation d'Al-Albani)

Tanbih al-Muslim ila Ta`addi al-Albani `ala Sahih Muslim
(avertissement aux musulmans concernant l'attaque de Al Albani sur le sahih muslim)


8- Le savant du hadith saoudien Isma'il ibn Muhammad Al-Ansar qui a écrit:

Ta`aqqubat `ala "Silsilat al-Ahadith al-Da`ifa wa al-Mawdu`a" li al-Albani
(critique du livre de hadith de Al-Albani)

Tashih Salat al-Tarawih `Ishrina Rak`atan wa al-Radd `ala al-Albani fi Tad`ifih
(établissement en tant que correct de salat Tarawih en vingt Rak`as et la réfutation de son affaiblissement par Al-Albani)

Ibahat al-Tahalli bi al-Dhahab al-Muhallaq li al-Nisa' wa al-Radd `ala al-Albani fi Tahrimih
(Le fait qu'il est licite pour la femme le port de bijoux contrairement à la refutation d'Al Albani)



9- le savant syrien Badr al-Din Hasan Diab qui a écrit:

Anwar al-Masabih `ala Zulumat al-Albani fi Salat al-Tarawih
(éclaircir l'obscurité d'Al-Albani sur la prière du Tarawih).




10- le directeur des activités religieuses à Dubaï 'Isa ibn 'Abd Allah ibn Mani'Al-Himyari qui a écrit:

al-I`lam bi Istihbab Shadd al-Rihal li Ziyarati Qabri Khayr al-Anam
(l'avis en ce qui concerne la recommandation de se deplacer pour visiter la tombe du Prophete)


al-Bid`a al-Hasana Aslun Min Usul al-Tashri
(la bonne innovation est une des sources de législation islamique)




11- le ministre des affaires islamiques et religieuses des Emirats Arabes Unis Shaykh Muhammad Ibn Ahmad al Khazraji qui a écrit:

l'article: al-Albani: Tatarrufatuh (les Positions Extrémistes d'Albani).




12- le savant syrien Firas Muhammad Walid Waysdans son édition:

Ibn al-Mulaqqin's Sunniyyat al-Jumu`a al-Qabliyya
(les prières Sunna qui doivent précéder salat Al-Jumu`a).



13- le savant syrien Samer Islambuli qui a écrit:

Al-Ahad, Al-Ijma`, Al-Naskh.



14- le savant jordanien As`ad Salim Tayyim qui a écrit:

Bayan Awham al-Albani fi Tahqiqihi li Kitab Fadl al-Salat `ala al-Nabi



15- Le savant jordanien Hassan 'ali Al-Saqqaf qui a écrit:

les deux volumes:

Tanaqudat al-Albani al-Wadiha fi ma Waqa`a fi Tashih al-Ahadith wa Tad`ifiha min Akhta' wa Ghaltat
(les erreurs et les gaffes qu'Albani a commises en ce qui concerne l'authentification des hadiths authentiques et faibles)

Ihtijaj al-Kha'ib bi `Ibarat man Idda`a al-Ijma` fa Huwa Kadhib
(le recours du perdant à l'expression: que celui qui réclame le consensus est un menteur!)

al-Qawl al-Thabtu fi Siyami Yawm al-Sabt
(le discours ferme en ce qui concerne le jeûne du samedi)

al-Lajif al-Dhu`af li al-Mutala`ib bi Ahkam al-I`tikaf
("le jeu dangereux contre lui qui jouets avec les régles d'I`tikaf)

Sahih Sifat Salat al-Nabi Sallallahu `alayhi wa Sallam
(authentique de la prière du Prophete )

I`lam al-Kha'id bi Tahrim al-Qur'an `ala al-Junub wa al-Ha'id

Talqih al-Fuhum al-`Aliya
(l'inculcation du discernement élevé)

Sahih Sharh al-`Aqida al-Tahawiyya
( l'explication correcte de la 'aquida tahawiyya)