preuves de l'origine divine du Coran

[LaNébuleuse]

Envoyé par deahh il me semble deja avoir lu ds le coran, kil ya marké ke la terre a été étendue mé on ne peut pa en déduire kelle est plate..

oui il est dit "on a étendu la terre", et puis il y a dans un autre verset le mot en arabe "Sata7naha", maintenant que je me rappelle un peu, il y a quelque chose comme ça "L'homme n'a-t-il pas allé sur terre pour voir comment nous avons aplati la terre" "wa l'arda satahnaha", c'est clair ce que ça veut dire non??: allé sur terre pour voir comment la terre est plate, mais ça veut dire qu'elle est en forme d'oeuf, mais qu'elle parait plate, ne croyez-vous pas??. En plus il est dit dans d'autres versets "wa kawarna llaila fi nnahari wa kawwarna nnahara fi llail", il y a le mot "kawwarna", dont le nom "koura" (ballon) est de la même famille. donc ici, il parait que la terre est arrondi (ballon). Mais il y a d'autres preuves à part cela que le Coran est la parole d'Allah. Et on peut pas aller jusqu'à dire que le Prophéte Mohammed est un astronome très avancée de son époque, il était orphelin, et à 8 ans il a demandé à son oncle qu'il veut travailler comme berger, ensuite à 15 ans,il a participé dans la guerre qui a duré 3 ans, après, à 18 ans, le prophéte a fait le commerce, après prophéte, où a-t-il donc appris à lire et écrire, sinon s'il en était ainsi, tout le monde saura qu'il n'est pas analphabet....

[LaNébuleuse]

Envoyé par chokran 71.19. Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis quelqu'un a déjà vu un tapis sphérique ?

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voilà c'est ça, c'est dans ce verset que je parle, mais le terme "tapis" n'est pas vraiment ce qu'on a utilisé dans la version originale. comme je l'ai dit il y a le mot "aplatir" (sata7naha), mais c'est une question, donc on peut pas dire que c'est une affirmation (la traduction n'est pas très précise), c'est juste une demande d'aller sur terre pour voir comment Dieu a aplati la terre, et de là une incitation à la "science".

voilà comment on a traduit cela:

15. N'avez-vous pas vu comment Allah a créé sept cieux superposés

16. et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ?

17. Et c'est Allah qui, de la terre, vous a fait croître comme des plantes,

18. puis Il vous y fera retourner et vous en fera sortir véritablement.

19. Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,


ma traduction est ainsi (telle que Dieu le dit dans le Coran):

15. N'avez-vous pas vu comment Allah a créé sept cieux superposés

16. et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ?

17. Et comment, de la terre, Il vous a fait croître comme des plantes?

18. puis Il vous y fera retourner et vous en fera sortir véritablement ?

19. Et comment Il vous a aplati la terre ??


dans la version originale, tous ces versions sont des questions. donc c'est clair, que c'est une incitation à la science pour comprendre comment la terre nous est "aplati" sous nos yeux, et après on comprendra, que Allah qui est capable de tout a crée la terre en forme d'oeuf.

[LaNébuleuse]

Envoyé par seyfeddin Al-Furqan - 25.47. Et c'est Lui qui vous fit de la nuit un vêtement, du sommeil un repos et qui fit du jour un retour à la vie active. on n'a jamais vu une nuit en forme de pull-over non plus! tu sait ce qu'est une parabole? ton interpretation du verset est aussi minable que celle que je viens de faire!

non desolée, dans la version originale il n y a pas le mot "tapis", mais bien "aplatir", mais ça ne veut pas dire que la terre est plate, puisque c'est une question qui nous incite en même temps à voir comment en vérité la terre est plate c'est à dire qu'elle est arrondi mais elle nous apprait comme plate.

allez donc voir dans la version originale pour voir. il se peut aussi que ce soit du sens figuré....

[chokran]

Envoyé par seyfeddin Al-Furqan - 25.47. Et c'est Lui qui vous fit de la nuit un vêtement, du sommeil un repos et qui fit du jour un retour à la vie active. on n'a jamais vu une nuit en forme de pull-over non plus! tu sait ce qu'est une parabole? ton interpretation du verset est aussi minable que celle que je viens de faire!

Dans le cas d'une parabole (je sais très bien ce que c'est), on prends ce qui est comparable. On aurait alors parler d'une balle, d'un quelconque fruit rond, etc... mais certainement pas d'un tapis !

[deahh]

Envoyé par chokran Dans le cas d'une parabole (je sais très bien ce que c'est), on prends ce qui est comparable. On aurait alors parler d'une balle, d'un quelconque fruit rond, etc... mais certainement pas d'un tapis !

non c'est faux.la terre est comparable a un tapis ds le sens ou on marche dessus.

[Doc.David]

Envoyé par chokran Dans le cas d'une parabole (je sais très bien ce que c'est), on prends ce qui est comparable. On aurait alors parler d'une balle, d'un quelconque fruit rond, etc... mais certainement pas d'un tapis !

salamaleykom
On dit bien tapisser un canapé , il n'est pas pour autant plat!

[rounanou]

La Terre est ronde

Les premières cosmologies évoquaient un disque flottant sur la mer, d'autres imaginaient un œuf, une poire ou une pomme de pin, mais Anaximandre ayant observé la courbure de la surface de la Terre, lui donna la forme ventrue et régulière d'un cylindre avec deux faces planes.

Une exigence intellectuelle

C'est une exigence de symétrie qui conduit les Grecs à déduire la forme sphérique de la Terre de sa position au centre de la sphère cosmique. Les arguments en ont été avancés très tôt, dès le IVe siècle av. J.-C., avec l'horizon arrondi sur la mer et l'impression qu'il s'éloigne au fur et à mesure que l'on s'en approche ; on évoque aussi les mâts des navires arrivant du loin ; des soldats, des voyageurs comme Pythéas de Marseille, ont observé les différences de hauteur des mêmes étoiles en fonction de la latitude. Platon pense que la matière est attirée vers le centre où se trouve le plus de masse, Aristote mentionne aussi la forme de l'ombre de la Terre projetée sur la Lune lors des éclipses. Pourtant l'accord des savants sur la rotondité de la Terre s'impose moins facilement que sur la sphéricité du ciel, car cela contredit l'expérience du sens commun plaidant en faveur d'une Terre plate, entourée de l'Océan et où les hommes se tiennent debout.

"Quand nous parlons d'antipodes, nous n'affirmons pas qu'il existe effectivement des hommes qui nous seraient diamétralement opposés, mais seulement qu'il existe sur la Terre un lieu habitable qui nous est diamétralement opposé." Géminos, Introduction aux phénomènes, XVI 19-20. (Ier siècle av. J.-C.)

"D'après la manière dont les astres se montrent à nous, il est prouvé que non seulement la Terre est ronde, mais même qu'elle n'est pas très grande, car il nous suffit de faire un léger déplacement, vers le sud ou vers l'Ourse, pour que le cercle de l'horizon devienne évidemment tout autre. (...) Ainsi, quand on suppose que le pays qui est aux colonnes d'Hercule va se rejoindre au pays qui est vers l'Inde, et qu'il n'y a qu'une seule et unique mer, on ne me paraît pas faire une supposition par trop incroyable." Aristote, Traité du Ciel, II 14-15. (IVe siècle av. J.-C.)

Une mesure géniale

Un long effort de réflexion des générations précédentes avait été nécessaire avant d'arriver à la netteté d'Aristote. On pouvait essayer désormais de calculer les dimensions de la Terre. Au IIIe siècle av. J.-C., Eratosthène, directeur à Alexandrie de la plus grande bibliothèque du monde antique, calcule sa circonférence à partir de la distance de 5 000 stades séparant Assouan d'Alexandrie et de l'observation du soleil le 21 juin à midi : à Assouan, il est à la verticale et fait un angle de 7°12' avec celle-ci, à Alexandrie, l'équivalent de 1/50 de circonférence. Cela permet d'estimer à 252 000 stades la circonférence terrestre (soit, suivant la valeur incertaine du stade, entre 39 600 et 45 000 de nos kilomètres). Du IIIe siècle av. J.-C. jusqu'au XIXe siècle, le procédé restera le même : d'abord mesurer la distance entre deux points éloignés sur un méridien, en comptant le nombre de tours de roue d'un char ou le nombre de pas, puis évaluer la latitude de chaque point. Les angles étant plus faciles à évaluer que les distances, le résultat d'Eratosthène, si proche de l'exactitude, était le fruit heureux d'erreurs qui se compensaient.

http://expositions.bnf.fr/ciel/arret...rec/index6.htm

[rounanou]

Excusez-moi, le lien est coupé quand il est trop long apparemment...

http ://expositions.bnf.fr/ciel/arretsur/sciences/grec/index6.htm

[seyfeddin]

Envoyé par chokran Dans le cas d'une parabole (je sais très bien ce que c'est), on prends ce qui est comparable. On aurait alors parler d'une balle, d'un quelconque fruit rond, etc... mais certainement pas d'un tapis !

tu fais expres de ne pas comprendre! cela prouve la nullité de ton argument!

[chokran]

Envoyé par Doc.David salamaleykom On dit bien tapisser un canapé , il n'est pas pour autant plat!

On parle de tapisser un canapé, pas d'un tapis !

Tapisser un canapé, c'est placé une couche (tapis éventuelement) APPLATIE sur un objet ou une surface !

Le terme "tapisser" implique directement le fait de rendre plat.

Or dans le versets, l'on parle bien de la terre qui serait un tapis !
En aucun cas, on ne parle de tapisser la terre comme tu aimerais le faire sous-entendre (avec une grosse dose de mauvaise foi ou bien d'ignorance ?) !