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  #41  
Vieux 18/08/2006, 18h00
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Envoyé par kitti_3000
Moi le truc qui m'enerve grave c'est l'ideologie du "genie meconnu", genre le Albert Einstein qui etait mauvais a l'ecole, inadapte a la societe, que tout le monde prend pr un demeure et d'un seul coup...la lumiere fut...et il invente la theorie de la Relativite...
(ca s'est pas du tt passe comme ca)

Un facon pour Mr et Mme Tout-le-monde de se rassurer en se disant que s'ils sont mediocres qq part c'est que les autres ne sont pas capables de reconnaitre leur "talent naturel"

mais ouais, ce sont des légendes , on veut mythifier la figure après coup(une fois bien sûr qu'elle a été reconnue en tant que génie )

@benkabss: on garde quand même plein de traces de la vie de qqn, mémoires, journaux intimes, lettres, etc, c'est sur ces sources que bcp d'historiens se fondent pour la biographie de qqn
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  #42  
Vieux 18/08/2006, 18h05
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Envoyé par kitti_3000
Moi le truc qui m'enerve grave c'est l'ideologie du "genie meconnu", genre le Albert Einstein qui etait mauvais a l'ecole, inadapte a la societe, que tout le monde prend pr un demeure et d'un seul coup...la lumiere fut...et il invente la theorie de la Relativite...
(ca s'est pas du tt passe comme ca)

Un facon pour Mr et Mme Tout-le-monde de se rassurer en se disant que s'ils sont mediocres qq part c'est que les autres ne sont pas capables de reconnaitre leur "talent naturel"

lol
C'est un peu vrai remarque...chacun croit que c'est une vraie perle que les autres (toujours la faute aux autres) n'ont pas pris le temps de découvrir..puisque tous des "superficiels "..

J'en ai vu et revu des gens comme ca ..Super fermés , et attendant dans leur coin que le "miracle" arrive ; bah ils pourront tjrs attendre

Par contre , croire un peu en soi ne fait pas de mal , c'est vrai qu il n y a pas de " vrais" cancres , il y a juste des gens qui ne se donnent pas le moyen de comprendre ce qui les entoure, et choisissent la facilité en se convainquant qu un jour bienheureux; "ca va changer" ...En attendant ils continuent de regarder d'oeil critiq les autres ..Bien au chaud au fond de la classe LOL
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  #43  
Vieux 18/08/2006, 18h06
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Envoyé par phoenix82
Ya des gens qui ont des qualites innees et ils ont pas besoin de travailler comme le commun des mortels pour pondre une oeuvre...quand tu as du talent c 90% de la sueur, de l acharnement, de la passion et quand c est du genie et bien c est 90% de naturel sans forcer.

Je reprends mon exemple pour quoi on connait plus Mozart que Salieri qui pourtant de la meme epoque ? parce que Mozart fut un genie et Salieri un superbe musicien avec du talent....
Pe que Wolfie avait plus de talent tout simplement lol mais je te le concède le génie, je pense que c'est un cran au-dessus mais le don et le talent ... je vois tjs pas trop la différence ! mais bon passons... je suis du genre à titiller sur les mots ! lol
__________________
A propos d'un certain féminisme :"Vouloir ressembler à l’homme, être l’avenir de l’homme qui soit dit en passant, est une citation de proxénète, sans même se poser la question du pourquoi je veux ressembler à un être aussi minable, me semble parfaitement surréaliste !" - Wasinegh
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  #44  
Vieux 18/08/2006, 18h06
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Envoyé par de-passage
Pas toujours...
.............................. .............................. ...
oui, c'est vrai, que ce n'est pas toujours le cas, quand le talentueux s'applique un peu plus et devient hargneux à son tour, il est imbattable…
mais dans beaucoup de cas c’est comme dans la fable de la fourmi et de la cigale : la cigale est talentueuse et douée, plus que la fourmi ( vous ne verrez jamais dans la fable de Lafontaine, la fourmi en train d’écouter de la musique ou en jouer) mais c’est cette dernière qui réussit en raison de son acharnement et de son travail soutenu…..mais in fine, est ce que la fourmi a été plus heureuse que la cigale ? j’en doute fort….
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  #45  
Vieux 18/08/2006, 18h07
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Envoyé par kitti_3000
Moi le truc qui m'enerve grave c'est l'ideologie du "genie meconnu", genre le Albert Einstein qui etait mauvais a l'ecole, inadapte a la societe, que tout le monde prend pr un demeure et d'un seul coup...la lumiere fut...et il invente la theorie de la Relativite...
(ca s'est pas du tt passe comme ca)

Un facon pour Mr et Mme Tout-le-monde de se rassurer en se disant que s'ils sont mediocres qq part c'est que les autres ne sont pas capables de reconnaitre leur "talent naturel"

il parait qu'Einstein a passé une bonne partie de sa jeunesse dans la bibliothèque de l'université à lire les thèses et les articles de ses "pairs" (et notamment ceux de Poincaré et Max Planck) alors qu'il y travaillait comme documentaliste....donc son plus grand genie c'est d'avoir su combiner les dernieres trouvailles des meilleurs scientifiques de l'epoque (qui travaillaient chacun dans son coin) pour construire sa propre théorie
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  #46  
Vieux 18/08/2006, 18h08
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Envoyé par 000000
il parait qu'Einstein a passé une bonne partie de sa jeunesse dans la bibliothèque de l'université à lire les thèses et les articles de ses "pairs" (et notamment ceux de Poincaré et Max Planck) alors qu'il y travaillait comme documentaliste....donc son plus grand genie c'est d'avoir su combiner les dernieres trouvailles des meilleurs scientifiques de l'epoque (qui travaillaient chacun dans son coin) pour construire sa propre théorie
Un bon copier-coller primitif en quelques sortes ...
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  #47  
Vieux 18/08/2006, 18h10
Avatar de Yazz
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Envoyé par kitti_3000
Moi le truc qui m'enerve grave c'est l'ideologie du "genie meconnu", genre le Albert Einstein qui etait mauvais a l'ecole, inadapte a la societe, que tout le monde prend pr un demeure et d'un seul coup...la lumiere fut...et il invente la theorie de la Relativite...
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Un facon pour Mr et Mme Tout-le-monde de se rassurer en se disant que s'ils sont mediocres qq part c'est que les autres ne sont pas capables de reconnaitre leur "talent naturel"
Mais c'est cela le génie... ça se déclenche tout un coup chez un "ignare" ! Mais faut pas rêver : bcp "d'appelés" mais... trés peu "d'élus" !
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A propos d'un certain féminisme :"Vouloir ressembler à l’homme, être l’avenir de l’homme qui soit dit en passant, est une citation de proxénète, sans même se poser la question du pourquoi je veux ressembler à un être aussi minable, me semble parfaitement surréaliste !" - Wasinegh
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  #48  
Vieux 18/08/2006, 18h14
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Envoyé par nancy3ajram
oui, c'est vrai, que ce n'est pas toujours le cas, quand le talentueux s'applique un peu plus et devient hargneux à son tour, il est imbattable…
mais dans beaucoup de cas c’est comme dans la fable de la fourmi et de la cigale : la cigale est talentueuse et douée, plus que la fourmi ( vous ne verrez jamais dans la fable de Lafontaine, la fourmi en train d’écouter de la musique ou en jouer) mais c’est cette dernière qui réussit en raison de son acharnement et de son travail soutenu…..mais in fine, est ce que la fourmi a été plus heureuse que la cigale ? j’en doute fort….

Si on suit ton exemple , tu n as pas tort..Sauf que cet exemple est un peu caricaturé non? d ailleurs la référence est la cigale et la fourmi

Faut pas se cantonner à l image du talentueux qui repose sur ses lauriers , le gros féneant..Et le "bête" qui travaille d arrache pied et qui réussis à tt les coup..

Les stupides ils sont au fond de la classe , les talentueux devant , ca ne va pas changer d ici demain , sauf rares exception
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  #49  
Vieux 18/08/2006, 18h17
Avatar de kitti_3000
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Envoyé par 000000
il parait qu'Einstein a passé une bonne partie de sa jeunesse dans la bibliothèque de l'université à lire les thèses et les articles de ses "pairs" (et notamment ceux de Poincaré et Max Planck) alors qu'il y travaillait comme documentaliste....donc son plus grand genie c'est d'avoir su combiner les dernieres trouvailles des meilleurs scientifiques de l'epoque (qui travaillaient chacun dans son coin) pour construire sa propre théorie
Le jeune Albert Einstein etait un eleve qui reussissait bien...dans les matieres pour lesquelles il s'est donne la peine d'etudier! J'ai vu ses notes universitaires, il avait des notes assez normales (meme que j'ai une bien meilleure moyenne generale que lui alors qu'on a suivi la meme filiere ), et qq zeros pointes aux cours qu'il ne prenait meme pas la peine de suivre (travaux pratiques en particulier). Sinon pour ce qui lui tenait a coeur il bossait comme un acharne, et il etait imbattable la-dedans. On ne peut pas lui enlever son intuition de genie, qui consistait plus en la capacite d'oser se poser des questions et leur chercher une reponse coute que coute, et a ce niveau, meme s'il s'est bcp inspire des travaux de Poincare et Maxwell, il les a incontestablement surpasses tous.
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  #50  
Vieux 18/08/2006, 18h28
Avatar de nancy3ajram
 
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Envoyé par de-passage
Si on suit ton exemple , tu n as pas tort..Sauf que cet exemple est un peu caricaturé non? d ailleurs la référence est la cigale et la fourmi

Faut pas se cantonner à l image du talentueux qui repose sur ses lauriers , le gros féneant..Et le "bête" qui travaille d arrache pied et qui réussis à tt les coup..

Les stupides ils sont au fond de la classe , les talentueux devant , ca ne va pas changer d ici demain , sauf rares exception
Mais tout à fait mon amie…je ne dis pas que le hargneux est bête. Tout simplement, les gens qui réussissent dans leurs études et dans leurs vies ne sont pas forcément les plus talentueux et les plus intelligents. Ce sont souvent les gens qui ont fait montre de persévérance et d’application et même d’acharnement, sans qu’ils soient talentueux et géniaux par nature.

On a donné des exemples d’auteurs, mais en fanatique de foot, je donnerai un exemple de ce domaine : je connais des garçons qui on été avec Nouredine Naybet, le meilleur défenseur de l’histoire du football marocain. ils disaient tous, que quand Naybet était à l’école du Widad de Casablanca, il était plutôt banal, sinon médiocre, et qu’à côté de lui il y avait de jeunes joueurs talentueux qui l’éclipsaient. Mais Naybet avait une qualité : l’acharnement et la discipline. Il était le premier à arriver à l’entraînement et le dernier à partir. Et avec le temps et le travail il s’est bonifié et devenu ce qu’il est devenu, tandis que les autres génies en herbe ont disparu de la circulation, fate d’application et de persévérance….


Bladi, où comment passer de Flaubert à Naybet….lol
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