se convertir au chiisme ?

[patachou]

salam alikoum

comme la préciser le Prophète(as) il y aura 73 écoles après moi.
Vous avez des idées obscures sur les chiites sans en connaitre l'école.

Je vous demande de me traduire le Verset coranique suivant :
"Oh vous les Gens de la Maison, Dieu veut seulement vous purifier de toute souillure"

Si Omar avait pensé à l'avenir, il n'aurait jamais fait avorté Fatima-Zahra à 6 mois de grossessse. il n'aurait jamais brulé la maison de Ali parce qu'il ne voulait pas lui prêter serment d'allégeance. Il aurait fait appliquer la Loi islamique, lorsq'un homme a violé une femme.
Et qui est plus à même d'enseigner l'Islam : des hommes qui ont adorés les idoles ou les descendants de notre Prophète?
Pourquoi Ali a t-il été tué dans le dos, pendant qu'il faisait le soujoud à la Mosquée?
les 4 imams des 4 principales écoles sunnite, ont pris leur enseignement chez l'Imam Jaar Al Sadiq : 5ème décendant de Ali.
Aicha n'est-elle pas à l'origine d'une guerre contre le Calife Ali(as), ce qui a permis à mo'awya de prendre le pouvoir par la suite.
Pourquoi tous les descendants de Ali et Fatima-Zahra ont été tués?

Faites des comparaisons, étudiez la science du Coran car c'est une Lumière.

salam alikoum

[hugo_oscar]

Envoyé par patachou salam alikoum comme la préciser le Prophète(as) il y aura 73 écoles après moi. Vous avez des idées obscures sur les chiites sans en connaitre l'école. Je vous demande de me traduire le Verset coranique suivant : "Oh vous les Gens de la Maison, Dieu veut seulement vous purifier de toute souillure" Si Omar avait pensé à l'avenir, il n'aurait jamais fait avorté Fatima-Zahra à 6 mois de grossessse. il n'aurait jamais brulé la maison de Ali parce qu'il ne voulait pas lui prêter serment d'allégeance. Il aurait fait appliquer la Loi islamique, lorsq'un homme a violé une femme. Et qui est plus à même d'enseigner l'Islam : des hommes qui ont adorés les idoles ou les descendants de notre Prophète? Pourquoi Ali a t-il été tué dans le dos, pendant qu'il faisait le soujoud à la Mosquée? les 4 imams des 4 principales écoles sunnite, ont pris leur enseignement chez l'Imam Jaar Al Sadiq : 5ème décendant de Ali. Aicha n'est-elle pas à l'origine d'une guerre contre le Calife Ali(as), ce qui a permis à mo'awya de prendre le pouvoir par la suite. Pourquoi tous les descendants de Ali et Fatima-Zahra ont été tués? Faites des comparaisons, étudiez la science du Coran car c'est une Lumière. salam alikoum

toi tu me fait peur
ou veut tu en arriver avec tes arguments
ce que je sais du chiisme cest que disent quALLAH "sest trompé"
il a donné la prophétie a Mouhammad alors quil devait la donner a Ali
et en plus ya aucun Hadith qui dit qu'il faut se taper avec des chaines et des
couteaux sur la tete jusqua ce qu sa saigne et tout!!!
les chiites insultent Abou bakr et les compagnons ...
faite attention a ne pas tomber dans le piege!!

[3achi9eal7or]

Envoyé par patachou salam alikoum comme la préciser le Prophète(as) il y aura 73 écoles après moi. Vous avez des idées obscures sur les chiites sans en connaitre l'école. Je vous demande de me traduire le Verset coranique suivant : "Oh vous les Gens de la Maison, Dieu veut seulement vous purifier de toute souillure" Si Omar avait pensé à l'avenir, il n'aurait jamais fait avorté Fatima-Zahra à 6 mois de grossessse. il n'aurait jamais brulé la maison de Ali parce qu'il ne voulait pas lui prêter serment d'allégeance. Il aurait fait appliquer la Loi islamique, lorsq'un homme a violé une femme. Et qui est plus à même d'enseigner l'Islam : des hommes qui ont adorés les idoles ou les descendants de notre Prophète? Pourquoi Ali a t-il été tué dans le dos, pendant qu'il faisait le soujoud à la Mosquée? les 4 imams des 4 principales écoles sunnite, ont pris leur enseignement chez l'Imam Jaar Al Sadiq : 5ème décendant de Ali. Aicha n'est-elle pas à l'origine d'une guerre contre le Calife Ali(as), ce qui a permis à mo'awya de prendre le pouvoir par la suite. Pourquoi tous les descendants de Ali et Fatima-Zahra ont été tués? Faites des comparaisons, étudiez la science du Coran car c'est une Lumière. salam alikoum

voilà les rawafides ce qui pense quand il parle sans ta9iya et vous me dites quand je dis ça que c'est de la propagande antirafidites
alors voilà de la bouche d'un rafidi
n ce qui te concerne toi mon frère va lire le coran et regarde le verset dont tu parle est descendu sur qui
et essaye de netoyer ton coeur de la haine contre les compagnons et les sunnites car ce sont eux qui ont levé le drapeau de l'islam à travers les siècles et non les rawafides
et ce que tu dis c'est une insulte contre saidna ali car tu dis que saidna omar a avorté sa femme et lui iol n'a rien fait mais au contraire il etait le ministre de saidna omar et quand omar est parti ouvers jérusaleme il a laissé saidna ali pour gouverner médine
alors il est ou le courage de saidna ali radia alaho aneho s'il voit saidna omar avoret sa femme et violé sa fille il reste à rien faire ?????????????
c'est pour ça je vous dis tjrs que les vrai chi3a de ahele al bayete sont bien les sunnites et non ces epocrites qui insultent ahele al bayete et au même temp il pretend de les aimer
alahoma hedi arawafides ila asouna
amine

[Soufisme]

C'est dommage qu'il faille ainsi déraper.
comme sur n'importe quel forum islamique il faut qu'il y en ai qui soient incapables de parler sauf avec des causes de troubles.

[3achi9eal7or]

Envoyé par Soufisme C'est dommage qu'il faille ainsi déraper. comme sur n'importe quel forum islamique il faut qu'il y en ai qui soient incapables de parler sauf avec des causes de troubles.

C'est toi qui est incapable ni d'argumenter ni de répondre au question
sauf biensûr les papiers coler dont tu es fort

[nm_sidel]

Envoyé par 1spectr Salut, irais je en enfer si moi sunnite je decidais de me convertir au chiisme ? D'ailleuirs, le verbe "se convertir" est il approprie dans ce cas ? PS : me concernant ce n'est pas vrai, mais depuis que les chiites representent l'Islam haut la main par leur bravour, je vois de plus en plus de types s'interesser de plus pres au chiisme. A vous la parole....

je te recommande le livre "chajarat touba" si jamais tu le trouves lis le et voila t'as tes reponses. puis comme dautres l'ont dit avant moi il n'est pas vraiment question de se convertir au chiisme, vu que chiite ou sunnite a la fin on est musulmans. pourquoi alors tirais en enfer ?! c'est juste une question de se definir par rapport a une philosophie, une certaine vision des choses. si ta propre vision des choses se rapproche de la vision chiite tu te definis en tant que chiite, si elle se rapproche de la vision sunnite t'es sunnite bref tu vois quoi =)

[nm_sidel]

Envoyé par 3achi9eal7or voilà les rawafides ce qui pense quand il parle sans ta9iya et vous me dites quand je dis ça que c'est de la propagande antirafidites alors voilà de la bouche d'un rafidi n ce qui te concerne toi mon frère va lire le coran et regarde le verset dont tu parle est descendu sur qui et essaye de netoyer ton coeur de la haine contre les compagnons et les sunnites car ce sont eux qui ont levé le drapeau de l'islam à travers les siècles et non les rawafides et ce que tu dis c'est une insulte contre saidna ali car tu dis que saidna omar a avorté sa femme et lui iol n'a rien fait mais au contraire il etait le ministre de saidna omar et quand omar est parti ouvers jérusaleme il a laissé saidna ali pour gouverner médine alors il est ou le courage de saidna ali radia alaho aneho s'il voit saidna omar avoret sa femme et violé sa fille il reste à rien faire ????????????? c'est pour ça je vous dis tjrs que les vrai chi3a de ahele al bayete sont bien les sunnites et non ces epocrites qui insultent ahele al bayete et au même temp il pretend de les aimer alahoma hedi arawafides ila asouna amine

aye aye aye
non la ce que tu dis est trop partial, tu devrais revoir un peu tes sources !

[bobrais]

Envoyé par nm_sidel aye aye aye non la ce que tu dis est trop partial, tu devrais revoir un peu tes sources !

Ce que vient de dire notre frere 3achi9eal7or est juste et n'est nullement partial. Le probleme c'est dans la définition de Ahl al bayt, les sounnites disent que les épouses du prophete sont parmi ahl al bayt, comme Ali, Fatima, Al hassan et Al houssayne...(Dieu les bénisse). Et ceci est vraiment tres clair, regarde ces deux versets:


[73] Ils dirent: "T'étonnes-tu de l'ordre d'Allah? Que la miséricorde d'Allah et Ses bénédictions soient sur vous, gens de la maison (ahl al bayt)

قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ

sourate houd

Ici, on voit que la parole a été adressé à Sara épouse du prophete Ibrahim (paix et salut sur lui) avec le terme Ahl al bayt, ce qui veut dire que l'épouse est parmi Ahl al bayt.

[32]Ôfemmes du Prophète! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade (l'hypocrite) ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

[33] Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes d'avant l'Islam (Jâhiliya) Accomplissez la Salâ, acquittez la Zakâ et obéissez à Allah et à Son messager, Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison Ahl al bayt (du prophète), et veut vous purifier pleinement.

وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

sourate Al a7zab

De même, le terme Ahl al bayt est adressé aux épouses de notre prophete (paix et salut sur lui)

Les chiites ne les considerent pas de Ahl al bayt, plus encore, ils traite Aicha de fornication et disent que ce verset indique la 3isma de Ali, Fatima, Al hassan et Al houssayne (Dieu les bénisse)!!

[Soufisme]

Envoyé par 3achi9eal7or C'est toi qui est incapable ni d'argumenter ni de répondre au question sauf biensûr les papiers coler dont tu es fort

C'est normal que nous nous référions à des copier-coller de sourçes autrement plus sérieuses que peuvent l'être les nôtres.
Un participant a posé une question simple à propos de son entrée en chi'isme.
Je lui répondit donc qu'il ou elle était parfaitement libre de son choix et que nul n'avait à s'interférer en celui-çi.
Le débat s'installa donc et il fallu bien répondre autant que faire se peut aux détracteurs du chi'isme - détracteurs d'ailleurs fort peu scrupuleux quant à leurs sources -.
N'étant pas un spécialiste de la pensée chi'itte mais m'y étant ouvert pour les raisons que j'expliquai et ayant lu de sérieuses études rédigées par des chi'ittes eux-mêmes j'avais donc proposé la lecture d'un ouvrage comportant en outre une étude historique et doctrinale du chi'isme.
Je regrêtte que la lecture soit fastidieuse pour certains intervenants mais c'est bien pourtant la seule façon pour tenter de comprendre la démarche chi'itte.
Je ne pense pas pour ma part qu'il faille automatiquement rejeter ce dont nous n'avons que de pâles bribes d'informations ou prétendues telles.
Ainsi en est-il du soufisme dont j'eus à m'entretenir avec certains réfractaires qui durent enfin réviser leur opinion dont ils reconnurent qu'elle était ô combien faussée notemment par des réponses toutes faites sorties de je ne sais quel logiciel...
En ce qui conçerne le chi'isme , il importe tout d'abord de bien l'étudier et surtout de posséder me semble-t-il un esprit impartial afin de ne tendre que vers une lecture censée et objective.

[abdelwahab]

Envoyé par 1spectr Salut, irais je en enfer si moi sunnite je decidais de me convertir au chiisme ? D'ailleuirs, le verbe "se convertir" est il approprie dans ce cas ? PS : me concernant ce n'est pas vrai, mais depuis que les chiites representent l'Islam haut la main par leur bravour, je vois de plus en plus de types s'interesser de plus pres au chiisme. A vous la parole....

Salam 3aleykom.

A la base Akhi, le prophète Mouhammad sws a été envoyé par Allah 3azza oua jall pour réunir les adorateurs d'un Dieu Unique autour d'une religion unique : l'Islam.

Je vais de raconter vaguement une des histoires de Abou Hannifa, à ce propos.

Un jour Abou Hannifa entre dans une mosquée et il savait qu'il y avait des chi3a (chiites) à l'intérieur alors il eut une idée pour faire comprendre aux chi3a que ce qu'ils suivent en plus de non justifié par le prophète Mouhammad sws dans l'Islam par rapport aux sounas (sunites) est une innovation non révélé par la sounna de Mouhammad sws.

Alors, Abou Hannifa décide de faire semblant que des chi3a ont volé ses sandales en entrant dans la mosquée et Abou Hannifa rajoute à haute voix en disant que ce sont toujours les chi3a qui volent les sandales des sounna et que déjà au temps du prophète Mouhammad sws, ils volaient les sandales des sounna devant la mosquée.

Les chi3a étonnés dirent que ce n'est pas possible car il n'y avait pas de chi3a à l'époque du prophète.

Et, Abou Hannifa ajouta en disant qu'effectivement ils ont dit la vérité en affirmant qu'il n'existait pas de chi3a à l'époque du prophète Mouhammad sws.
Et les chi3a présents dans la mosquée ne pouvaient plus répondre après que la vérita éclata de leur propre bouche.

Morale de la petite histoire est que la division chi3a/sounna est venu après la mort du prophète pour semer le trouble dans la Oumma islamiya.
Et aussi la première chose qui sorti de la bouche de ces chi3a n'était pas de dire que c'est injuste d'accuser les chi3a de vol etc... mais que les chi3a sont venu après la mort du prophète et que donc la seule religion qui nous réuni les musulmans est l'Islam.

Baraka Allah fik Abou Hannifa pour cette intelligente innitiative d'avoir fait réveillé la vérité chez quelques chi3a.

Soyons comme Abou Hannifa, essayons de mettre fin à la barrière qui sépare les musulmans. Amine.

Oua salam 3aleykom.