le mythe de la crucifixion de jesus

[afarid_s]

Envoyé par Dresseur si ce que tu dis est vrai pourquoi alors dieu dit dans le coran: sourate les femmes verset 157: et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. ----------------------------------------------- ------------fin du verset-------------- en gras tu vois bien que si c'est un sosie: les catholiques aurait raison: ils ont bel et bien vue un jesus crucifié. Mais le coran comme dans le passge en gras confirme que les catholiques ne sont pas sur d'eux meme et ne suivent que des conjecture, et le faux semblant aurait été une simulation des juifs pour montrer leur victoire sur jesus.

voilà une traduction de Alazhar :" ... En fait ils ont tu et crucifi quelqu'un qui lui ressemble! Par la suite, ils sont tombs en dsaccord sur la personne tue: tait-ce Jsus ou un autre? Ils conservent tous un doute son sujet. La vrit est qu'ils disent des choses sur lesquelles ils n'ont que des doutes. Ce qui est certain c'est qu'ils n'ont point tu Jsus."

il ne faut faire attention aux traductions , mais prendre ce que disent les interprétations et les interprétation disent qu'ils ont crussifié un sosis

sache lors de la crucification il y avait de nbx témoins qui ont rapporté cela
ont ne peut aussi contredire l'histoire si les évennement rapporté selon une chaine de transmission aussi importante

[Dresseur]

reécris ton message en corrigeant l'orthographe , je ne comprend absolument rien de ce que tu as écris.

[afarid_s]

Envoyé par afarid_s voilà une traduction de Alazhar :" ... En fait ils ont tué et crucifié quelqu'un qui lui ressemble! Par la suite, ils sont tombés en désaccord sur la personne tuée: était-ce Jésus ou un autre? Ils conservent tous un doute à son sujet. La vérité est qu'ils disent des choses sur lesquelles ils n'ont que des doutes. Ce qui est certain c'est qu'ils n'ont point tué Jésus." il faut faire attention aux traductions , mais prendre ce que disent les interprétations et les interprétation disent qu'ils ont crussifié un sosis sache lors de la crucification il y avait de nbx témoins qui ont rapporté cela ont ne peut aussi contredire l'histoire si les évennement rapporté selon une chaine de transmission aussi importante

ci dessus la correction du post

[biovibs]

J'aime bien ton titre, le MYTHE de la crucifixion de Jésus.
Tu te base sur 2-3 details de divergeance d ede temoignage entre les évangile (tu sais deja ce que j'en pense) et sur les ecrits du Coran qui par principe ne peut que nier la divinité du Christ donc est non recevable comme argument pour parler de mythe.

Franchement le coup du disciple deguiser et crucifier a Sa place j'y croit pas.
En general lesProphetes ont subit des epreuves et ont été martyrisé.
Vous m'auriez dit Jésus est mort et qq a planquer le cadavre je dit pas, mais Dieu a sacrifié un innocent a la place de son prophete, pour qu'il se montre 3 jours apres.....
Depuis toujours la resurrection du Christ est une evidence pour un chretien, tu es offensant par ton ton de mythe mais bon venant de toi dresseur.

[afarid_s]

Envoyé par biovibs J'aime bien ton titre, le MYTHE de la crucifixion de Jésus. Tu te base sur 2-3 details de divergeance d ede temoignage entre les évangile (tu sais deja ce que j'en pense) et sur les ecrits du Coran qui par principe ne peut que nier la divinité du Christ donc est non recevable comme argument pour parler de mythe. Franchement le coup du disciple deguiser et crucifier a Sa place j'y croit pas. En general lesProphetes ont subit des epreuves et ont été martyrisé. Vous m'auriez dit Jésus est mort et qq a planquer le cadavre je dit pas, mais Dieu a sacrifié un innocent a la place de son prophete, pour qu'il se montre 3 jours apres..... Depuis toujours la resurrection du Christ est une evidence pour un chretien, tu es offensant par ton ton de mythe mais bon venant de toi dresseur.

il y a une sagesse dans le fait que cela soit un sosis qui est été crucifié

car en effet ^Issa reviendra pour montrer qu'Il était sur la meme voix que tous les Prophète et donc sur celle de Mouhammed

le Prophète ne recule pas devant l'adversité Il sont courageux

avant de croire aux différents Livres et livres il faut croire ta raison qui dit que Dieu ne sa fatigue pas par exemple que Dieu n'est pas concerné par l'espace et le temps ....

une fois cela établie dans ton coeur on comprend quelle est la croyance qui est sur cela

et enfin quel Livre croire

[biovibs]

Envoyé par afarid_s il y a une sagesse dans le fait que cela soit un sosis qui est été crucifié car en effet ^Issa reviendra pour montrer qu'Il était sur la meme voix que tous les Prophète et donc sur celle de Mouhammed le Prophète ne recule pas devant l'adversité Il sont courageux avant de croire aux différents Livres et livres il faut croire ta raison qui dit que Dieu ne sa fatigue pas par exemple que Dieu n'est pas concerné par l'espace et le temps .... une fois cela établie dans ton coeur on comprend quelle est la croyance qui est sur cela et enfin quel Livre croire

Je sais quel livre croire, ce n'est pas la meme que le tient c'est tout.

Jesus n'etait pas un 'prophete' c'est le Messie.
Celui qui sur la croix a demandé de pardonner ceux qui l'avais crucifier, et qui a souffert pour nous offrir l'absolution.
Il a prit sur lui de souffrir pour nos pechés.

Tout chretien croit a ce concept.
Dire que Dieu a remplacé Jesus par un imposteur est un non sens, un peu comme la torture sous anestesie.

[afarid_s]

Envoyé par biovibs Je sais quel livre croire, ce n'est pas la meme que le tient c'est tout. Jesus n'etait pas un 'prophete' c'est le Messie. Celui qui sur la croix a demandé de pardonner ceux qui l'avais crucifier, et qui a souffert pour nous offrir l'absolution. Il a prit sur lui de souffrir pour nos pechés. Tout chretien croit a ce concept. Dire que Dieu a remplacé Jesus par un imposteur est un non sens, un peu comme la torture sous anestesie.

TROUVES TU JUSTE POUR LA PERSONNE LESEE QU ON AMNISTIE LA PERSONNE COUPABLE D UN VOL SANS QUE CELLE CI RENDE LE BIEN A LA PERSONNE LAISEE

BIEN SURE QUE CELA EST INJUSTE ? POINT DE BIEN SUR LA BASE D UNE INJUSTICE

LA BONTEE EST DANS LE FAITE QUE LA PERSONNE COUPABLE N EST PAS DE PEINE C EST CE QU ON APPELLE LE PARDON

MAIS LE FAIT DE NE PAS RENDRE A AUTRUI CE QU IL LUI APPARTIENT C DU VOL

PEUT ON CAUTIONNER LE VOL


MEDITES SUR CELA §§ CECI N EST QU UN EXEMPLE D IMPLICATION D UN TEL CONCEPTE

[biovibs]

J'ai rien compris a ce que tu veux dire , soit plus explicite s'il te plais.
je ne vois pas le rapport entre le sacrifice pour la remition des pechés de l'humanité et le vol ??

[Dresseur]

Envoyé par biovibs Je sais quel livre croire, ce n'est pas la meme que le tient c'est tout. Jesus n'etait pas un 'prophete' c'est le Messie. Celui qui sur la croix a demandé de pardonner ceux qui l'avais crucifier, et qui a souffert pour nous offrir l'absolution. Il a prit sur lui de souffrir pour nos pechés. Tout chretien croit a ce concept. Dire que Dieu a remplacé Jesus par un imposteur est un non sens, un peu comme la torture sous anestesie.

s'il te plait ne vient pas ici dans un forum musulman pour nous dire qui est jesus du coran: jesus est un prophete comme les autres.
chaque prophete avait un nom spécifique: abraham al-hanif, mohammed le consolateur, jesus le messie, etc...
donc: ma facon de comprendre le coran: dieu est juste et ne peut duper les humains en mettant un sosi car se serait alors une vraie crucifixion. dieu dans le coran précise bien qu'ils éateitnpas sur de la personne crucifié.
la bible elle meme reste flou à ce sujet par les divergences des 4 évangiles et aussi un passage qui montre que jesus a été sauvé.
jesus was saved from crucifixion Hebrews 5:7 " Who in the days of his flesh, when he had offered up prayers and supplications with strong crying and tears unto him that was able to save him from death, and was heard in that he feared.
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un chretiens m'a dit: que le verset ci-dessus tiré de la bible veut dire que jesus a été sauvé de la mort eternels.
si on suppose que c'est vrai: pourquoi les chrtiens mettent jesus au meme niveau que dieu!! alors dieu s'est sauvé lui meme quelle contradiction.
si jesus n'est ni dieu ni fils de dieu: la seul possibilité qui reste c'est qu'il est prophete: pour que son corps ne soit pas comme preuve de victoire de ses ennemis, dieu a décidé de le lever avec son corps vers l'au-delà avec les élus: Adam, Noé, Abraham, Moise , Mohammed (PBSL)

voici un des versets du coran qui montre que jesus est simple prophete:
sourate la vache verset 253:
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre- tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés: les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entre- tués; mais Allah fait ce qu'il veut.

[abdNasser]

Envoyé par biovibs Je sais quel livre croire, ce n'est pas la meme que le tient c'est tout. Jesus n'etait pas un 'prophete' c'est le Messie. Celui qui sur la croix a demandé de pardonner ceux qui l'avais crucifier, et qui a souffert pour nous offrir l'absolution. Il a prit sur lui de souffrir pour nos pechés. Tout chretien croit a ce concept. Dire que Dieu a remplacé Jesus par un imposteur est un non sens, un peu comme la torture sous anestesie.

tu devrait regarder "jesus est t il dieu" de ahmed deedat