défi lancé aux musulmans

[abdNasser]

salam alikoum voila ce sur quoi je suis tombé par hasard:

Le Coran se décrit en tant que livre complet: ses versets sont bien détaillés, c'est un exposé détaillé de toute chose, où rien n'est omis, et où subsiste aucune ambiguïté.

Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés. Sourate 6:38



Chercherai-je un autre juge que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent. Sourate 6:114



Telle est la voie de ton Seigneur dans toute sa rectitude. Nous avons [effectivement] bien détaillé les signes (ou versets) à des gens qui se rappellent. Sourate 6:126



Dans leurs récits il y a certes une leçon pour les gens doués d'intelligence. Ce n'est point là un récit fabriqué. C'est au contraire la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient. Sourate 12:111



Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans. Sourate 16:89



Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) ! Sourate 18:1



Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent, Sourate 41:3

En conséquence, si la Bible serait falsifiée selon le Coran, comme il est généralement allégué par les musulmans, nous compterions trouver au minimun un verset simple du Coran mentionnant explicitement que "le texte de la Torah et/ou de l'Evangile est falsifié", puisque le Coran prétend n’avoir rien omis. Cependant, nous ne trouvons jamais un tel verset dans tout le Coran.


En fait, les musulmans ont toujours été incapable de produire, ne serait-ce qu’un seul verset coranique qui indique clairement que le texte de la Torah et/ou de l'Evangile est falsifié. A la place, les polémistes musulmans spéculent et extrapolent certains versets tels que les versets de la Sourates 5:14 ; 5:48 ; 3:78 ; 2:75-79, qui n'indiquent jamais d'une manière claire que le texte de la Torah et/ou l'Evangile est falsifié. Plutôt, ces versets, une fois correctement lu, s'avèrent être une confirmation de l'authenticité de la Torah et de l'Evangile selon le Coran.



A ceci, trois questions qui découlent sont :

*

Si la Bible est effectivement falsifiée selon le Coran, pourquoi Allah n’y a t’il pas déclaré de manière explicite et claire que le texte de la Torah et de l'Evangile a été falsifié, particulièrement quand c'est un sujet de polémique si important dans le dialogue islamo-chrétien ?

*

Il est souvent dit par les musulmans qu' "Allah sait mieux". Si c'est le cas, pourquoi affirmez-vous, musulman avec une tel acharnement une chose qu'Allah n'a pas dite dans tout le Coran ? Seriez-vous plus érudit qu'Allah ?

*

Egalement, pourquoi le musulman pour tenter de convaincre la personne des gens du Livre (juif ou chrétien) de croire au Coran lui dit t’il : "croyez au Coran, laissez tomber la Bible car elle est falsifiée", lorsque le Coran affirme confirmer ce que les juifs et chrétiens ont avec eux à savoir la Bible, et ordonne aux chrétiens et juifs de suivre ce que dit la Bible:

Croyez à ce que J'ai révélé, confirmant ce qui est avec vous. Ne soyez pas les premiers à ne pas croire ; ne troquez pas mes signes à vil prix. C'est Moi que vous devez craindre. Ne dissimulez pas la vérité en la revêtant du mensonge. Ne cachez pas sciemment la vérité. Sourate 2:41-42



Lorsqu'un Livre (le Coran) venant de Dieu, et confirmant ce qu'ils ont avec eux leur est parvenu... ils n'y crurent pas... Combien est exécrable ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes! " Sourate 2:89-90

Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu fait descendre, il disent : Nous croyons à ce qu'on nous a fait descendre à nous (la Torah). Et ils mécroient le reste, cela même qui est vérité confirme ce (la vérité) qui est avec eux..." Sourate 2:91

O Gens du Livre ! Vous ne vous appuyez sur rien tant que vous n'observez pas la Torah, l'Évangile et tout ce qui vous a été révélé par votre Seigneur. Sourate 5:68

Nous pensons qu'au lieu de faire des réclamations exagérées, et attribuer des choses à Allah qu'il n'a tout simplement pas dit, les musulmans devraient plutôt écouter ce que le Coran indique vraiment au sujet du Torah et de l'Evangile. Cependant, cela mènerait à la conclusion que le Coran n'est pas de Dieu*.

Pour preuve de ces présentes réclamations, est défié quiconque de nous présenter un verset simple du Coran disant : "le texte de la Torah et/ ou de l’Evangile est falsifié…"

Vous pouvez répondre à ce défi, via l'adresse suivante : bien_aime2@hotmail.com

* Dans le même temps de regarder la Bible comme un livre authentique, le Coran contredit la Bible, ce qui manifeste l'ignorance de l'auteur du Coran au sujet de la Bible. Seulement Dieu étant omniscient et non ignorant en quoi que ce soit, ceci implique que l'auteur du Coran ne peut être Dieu.

h++p://facealislam.free.fr/etudecoran_defi.html

es ce quelqun sait ce qu il en ait vis avis des savants sur le sujet?????

[justeqqdebien]

la slogan du site dont émane ce texte est La Parole de Dieu face à l'islam!

Tout est dit, après pour ceux qui ont du temps à perdre .......

Au delà de l'intérêt intellectuel qu'une telle démarche pourrait avoir, je trouve malsain ce site.

Ce n'est que mon avis

Par conséquent, chercher à argumenter la dessus reviendrait à donner à ce site et sa propagande une importance qu'il ne mérite.

La ilaha illaha illa Allah


Juste

[abdNasser]

Envoyé par justeqqdebien la slogan du site dont émane ce texte est La Parole de Dieu face à l'islam! Tout est dit, après pour ceux qui ont du temps à perdre ....... Au delà de l'intérêt intellectuel qu'une telle démarche pourrait avoir, je trouve malsain ce site. Ce n'est que mon avis Par conséquent, chercher à argumenter la dessus reviendrait à donner à ce site et sa propagande une importance qu'il ne mérite. La ilaha illaha illa Allah Juste

je comprend bien mon frere mon but n est pas de leur faire de la pub
je cherche juste a savoir si oui ou non les evangiles ont été modifié ou pas?
et es ce que le coran en parle car on a tendence a nous aprendre que oui mais esce prouver?

[MOUEZ]

les versets qu'il a indiqués sont clairs 5:14 ; 5:48 ; 3:78 ; 2:75-79
sourat Albaqara 2

74. Puis, et en dépit de tout cela(3), vos cœurs se sont endurcis; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore; car il y a des pierres d’où jaillissent les ruisseaux, d’autres se fendent pour qu’en surgisse l’eau, d’autres s’affaissent par crainte d’Allah. Et Allah n’est certainement jamais inattentif à ce que vous faites.

75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux; après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment(4).

76. Et quand ils rencontrent des croyants, ils disent: «Nous croyons» et, une fois seuls entre eux, ils disent: «Allez-vous confier aux musulmans ce qu’Allah vous a révélé pour leur fournir, ainsi, un argument contre vous devant votre Seigneur! Etes-vous donc dépourvus de raison?»(5).
////
(4) Eh bien, espérez-vous: ceci s’adresse aux Musulmans, en parlant des Juifs.
(5) Des croyants: des Musulmans. Nous croyons: que MuHammad est le messager d’Allah. «Allez-vous leur fournir»: les Juifs refusent d’avouer qu’ils reconnaissent dans le Coran la révélation d’Allah. Etes-vous dépourvus: autre sens: êtes-vous inconscients du résultat de votre comportement.
////
. - Ne savent-ils pas qu’en vérité Allah sait ce qu’ils cachent et ce qu’ils divulguent?

78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures(1).

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!

80. Et ils ont dit: «Le Feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés!». Dis: «Auriez-vous pris un engagement avec Allah - car Allah ne manque jamais à Son engagement; - non, mais vous dites sur Allah ce que vous ne savez pas»(2).

81. Bien au contraire! Ceux qui font le mal(3) et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

82. Et ceux qui croient et pratiquent(4) les bonnes œuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement.

83. Et [rappelle-toi], lorsque Nous avons pris l’engagement des enfants d’Israël de n’adorer qu’Allah, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d’avoir de bonnes paroles avec les gens; d’accomplir régulièrement la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt! - Mais à l’exception d’un petit nombre de vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.
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(1) Des prétentions: inventées par leurs maîtres qui leur disaient: «Cela vient de la part d’Allah». Des conjectures: car ils ne se basent que sur des suppositions et non pas sur un Livre révélé.
(2) Non: vous n’avez pas pris un engagement avec Allah.
(3) Qui font le mal: il s’agit ici de l’association (aš-Širk) ou des grands péchés non suivis de repentir.
(4) Pratiquent...: conformément à la loi révélée.

[justeqqdebien]

sincèrement et sans aucune intention de fermer le débat ou de jouer les censeurs, je trouve la démarche de ce site malhonnete puisque leurs conclusions sont tirées d'avance et leurs questions "choc" ne sont là que pour susciter le doute.

il y a une différence entre chercher la science et chercher une science utile car si on extrapole leur logique pourquoi ne pas nous poser des questions que je trouverais limites pour quelqu'un qui a la foi du genre : qui prouve que c'est Allah qui nous a crée, qui prouve qui pourve.......

a3oudou billahi mina chaytane a rajim !

qu'Allah nous accorde une science utile car toute science qui aurait pour but de nous éloigner de nos certitudes n'est que perte pour nous.

salam

Envoyé par abdnasser je comprend bien mon frere mon but n est pas de leur faire de la pub je cherche juste a savoir si oui ou non les evangiles ont été modifié ou pas? et es ce que le coran en parle car on a tendence a nous aprendre que oui mais esce prouver?

[Saife]

voici les preuves de coran :


-" Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens,"

==> Détournement c'est falcifications !


-" Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! "


-n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent: "Allah n'a rien fait descendre sur un humain." Dis: "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis: "C'est Allah". Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque) et les gens tout autour. Ceux qui croient au Jour dernier, y croient et demeurent assidus dans leur Salâ.




-Et il y a parmi eux certains qui roulent leurs langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d'Allah, alors qu'il ne vient point d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah. Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné, le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens: "Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah; mais au contraire, (il devra dire): "Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez".

-O gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumičre et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah! [] Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténčbres ŕ la lumičre par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. [] Certes sont mécréants ceux qui disent: "Allah, c'est le Messie, fils de Marie!" - Dis: "Qui donc détient quelque chose d'Allah (pour L'empęcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mčre et tous ceux qui sont sur la terre?... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux". Il crée ce qu'Il veut. Et Allah est Omnipotent.




plus de 5 verstes ..c'est trés clair !

[Vesale]

salam,

Y a un versets qui dit " malheur a ceux qui ont transphormé Le Livre de leurs pour le revendre a un vils prix". C'est pas les termes exacts, c un peu flou dans ma téte ( en fait, le versets jle connais en arabe, et j'en connais qu'une petite partie ). Quelqu'un connait-il se versets ? Ahmad Didat ( qu'allah lu fasse miséricorde ) le cité souvent au debut de ces conférences...

salam,

[abdNasser]

baraka ALLAh oufik......................... ...

[Vesale]

Envoyé par MOUEZ 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!

Voila c'est de ce versets que je parlais !!
Barakallah o fik Mouez.

salam,

[Saife]

Envoyé par abdnasser baraka ALLAh oufik......................... ...

ALLAH Ibarak fik akhi Abd Nasser