la Bible modifiée

[MOUEZ]

Envoyé par cyriaque94 Coran 66:1-5 Ô Prophète ! Pourquoi, en recherchant l'agrément de tes femmes, t'interdis-tu ce qu'Allah t'a rendu licite ? Et Allah est Pardonneur, Très Miséricordieux. Allah vous a prescrit certes, de vous libérer de vos serments. Allah est votre Maître; et c'est Lui l'Omniscient, le Sage . Lorsque le Prophète confia un secret à l'une de ses épouses et qu'elle l'eut divulgué et qu'Allah l'en eut informé, celui-ci en fit connaître une partie et passa sur une partie. Puis, quand il l'en eut informée elle dit : “Qui t'en a donné nouvelle ? ” Il dit : “C'est l'Omniscient, le Parfaitement Connaisseur qui m'en a avisé”. Si vous vous repentez à Allah c'est que vos cœurs ont fléchi. Mais si vous vous soutenez l'une l'autre contre le Prophète, alors ses alliés seront Allah, Gabriel et les vertueux d'entre les croyants, et les Anges sont par surcroît [son] soutien . S'Ils vous répudie, il se peut que Seigneur lui donne en échange des épouses meilleurs que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges .

ça parle du miel et non de Mari
une des femmes du prophete lui donne du miel, alors les deux autres sont devenues jalouses et se sont mise d'accord de faire une ruse pour qu'il ne mange plus du miel, alors lorsqu'il arrive à la premiere elle lui dit qu'il a une mauvaise odeur, et que c'est certainement du au miel, et lorsqu'il va à la deuxieme elle lui dit la meme chose
alors comme le prophete veut avoir toujours une bonne halaine (la mauvaise odeur éloigne les anges) alors il a interdis le miel pour lui seulement et non pour tout les musulmans, alors ce verset est descendu

[MOUEZ]

Envoyé par cyriaque94 Je pense que le Coran est aussi d'inspiration divine mais pourquoi certains passages Mahomet justifie ces actes en invoquant le Coran Par exemple lorsque le prophète fit le serment de ne plus jamais passer la nuit avec la servante Mariam, mais que la tentation devint trop forte et qu'un verset vint en aide au prophète en lui donnant le droit de rompre son serment. Aussi pourquoi le prophète a-t-il épousé une fille aussi jeune? qu'elle ait 9 ans ou 13 ans quand il a consommé le mariage alors qu'il en avait 53! Admettons que c'était "normal" à l'époque Dieu sait qu'à cet âge une fille n'est pas prête pourquoi ne lui a-t-il pas dit pour qu'il puisse être un exemple pour les gens qui épousaient des filles de cet âge Pourquoi le développement de l'embryon dans le Coran tel qu'il est décrit est une erreur alors que Dieu ne fait pas d'erreurs? Mouez tu dis que la Bible est fait de mythe en effet si tu fais des recherches sur les mythes d'avant Jésus Christ tu verra qu'on y parle du même déluge dont parle la Bible mais aussi le Coran donc le Coran aussi s'est inspiré de mythe dont la Bible s'est elle-même inspirée.

le coran est la parloe de dieu, authentique et non un recueil de hadiths
la bible comme tu as dit est un recueil de hadith (à mon avis sans aucune garantie d'authenticité ou chaine de transmission)
pour Mariam, je t'ai déja expliqué le verset en question parle du miel, et tu as vu comment dieu n'a pas laissé passer une telle chose, et a blamer le prophete
pour le mariage de Aicha, il n'y a pas longtemps nos grandes meres se mariaient à 12 et 13 ans et elles étaient mieux en forme que les fille de 18 ans d'aujourd'hui
et la sagesse derriere ce mariage et que Aicha transmet la vie du prophete aux musulmans, apres sa mort, et tu peux voir qu'une grande partie des hadiths sont rapporté par Aicha que dieu l'agrée, et tout les mariages du prophete sont d'ordre divain, aussi Aicha ne s'est jamais lamenté du fait d'etre mariée jeune

l'embryon dans le coran ne représente pas d'erreur, pourquoi tu dis ça?

je n'ai pas dis que le grand déluge ou le fait de faire noyer pharaon est un myth, mais j'ai dit que nos amis chretiens dans ce Forum le disent, et je pense que ils se sont passés comme ils sont décrit dans le coran
et toi qu'en pense tu myths ou pas myths, si ils sont des myths alors la bible est modifié, si ils ne sont pas alors dieu puni ceux qui ne croient pas aux prophetes

Envoyé par MOUEZ ça parle du miel et non de Mari une des femmes du prophete lui donne du miel, alors les deux autres sont devenues jalouses et se sont mise d'accord de faire une ruse pour qu'il ne mange plus du miel, alors lorsqu'il arrive à la premiere elle lui dit qu'il a une mauvaise odeur, et que c'est certainement du au miel, et lorsqu'il va à la deuxieme elle lui dit la meme chose alors comme le prophete veut avoir toujours une bonne halaine (la mauvaise odeur éloigne les anges) alors il a interdis le miel pour lui seulement et non pour tout les musulmans, alors ce verset est descendu

assalamou aleykom ,

...et tu crois que le prophete saw gobe une histoire pareille , Lui qui a toujours conseillé le miel comme un medicament confirmant sourate les abeilles!!!

il faut faire tres attention a certains hadiths douteux qui , sans le vouloir , porte atteinte a l'Islam !

et puis pourquoi chercher a savoir ce qui s'est passe entre le prophete saw et ses epouses , nos meres , quand Dieu Lui meme ne l' a pas relaté ! n' a-t-Il pas fait expres ,Dieu, de ne pas mentionner ces details dans Le Quoran ? N' a-t-Il pas donné assez de precisions dans d'autres récits et d'autres circonstances ?

Que Dieu nous guident mon frere .

[MOUEZ]

Envoyé par elie01 assalamou aleykom , ...et tu crois que le prophete saw gobe une histoire pareille , Lui qui a toujours conseillé le miel comme un medicament confirmant sourate les abeilles!!! il faut faire tres attention a certains hadiths douteux qui , sans le vouloir , porte atteinte a l'Islam ! et puis pourquoi chercher a savoir ce qui s'est passe entre le prophete saw et ses epouses , nos meres , quand Dieu Lui meme ne l' a pas relaté ! n' a-t-Il pas fait expres ,Dieu, de ne pas mentionner ces details dans Le Quoran ? N' a-t-Il pas donné assez de precisions dans d'autres récits et d'autres circonstances ? Que Dieu nous guident mon frere .

wa alaikom assalaim
c'est la seule circonstance cité pour ce verset, et les savants musulmans sont tous d'accord la dessus
je vais cherchais plus de détail

[FredAli]

Lis le livre "Dialogue entre un mulsulman et un chrétien" il explique bien en ce qui concerne les modifications de la bible.

[MOUEZ]

aussi il faut voir l'ordre de descendance des versets

Envoyé par MOUEZ wa alaikom assalaim c'est la seule circonstance cité pour ce verset, et les savants musulmans sont tous d'accord la dessus je vais cherchais plus de détail

Je parle en general , quand Dieu veut donner des details Il le fait parce que c'est important de detailler .quand Il ne donne pas de detail c qu'il n' ya rien a voir , circulez ! Tu ne crois pas ?

Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.6/38

[MOUEZ]

صَحِيح مُسْلِم عَنْ عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , كَانَ يَمْكُث عِنْد زَيْنَب بِنْت جَحْش فَيَشْرَب عِنْدهَا عَسَلًا , قَالَتْ فَتَوَاطَأْت أَنَا وَحَفْصَة أَنَّ أَيَّتنَا مَا دَخَلَ عَلَيْهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلْتَقُلْ : إِنِّي أَجِد مِنْك رِيح مَغَافِير ! أَكَلْتَ مَغَافِير ؟ فَدَخَلَ عَلَى إِحْدَاهُمَا فَقَالَتْ لَهُ ذَلِكَ . فَقَالَ : ( بَلْ شَرِبْت عَسَلًا عِنْد زَيْنَب بِنْت جَحْش وَلَنْ أَعُود لَهُ ) . فَنَزَلَ : " لِمَ تُحَرِّم مَا أَحَلَّ اللَّه لَك - إِلَى قَوْله - إِنْ تَتُوبَا " : ( لِعَائِشَة وَحَفْصَة ) , " وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيّ إِلَى بَعْض أَزْوَاجه حَدِيثًا " [ التَّحْرِيم 30 ] لِقَوْلِهِ : ( بَلْ شَرِبْت عَسَلًا ) . وَعَنْهَا أَيْضًا قَالَتْ : كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُحِبّ الْحَلْوَاء وَالْعَسَل , فَكَانَ إِذَا صَلَّى الْعَصْر دَارَ عَلَى نِسَائِهِ فَيَدْنُو مِنْهُنَّ , فَدَخَلَ عَلَى حَفْصَة فَاحْتَبَسَ عِنْدهَا أَكْثَر مِمَّا كَانَ يَحْتَبِس , فَسَأَلْت عَنْ ذَلِكَ فَقِيلَ لِي : أَهْدَتْ لَهَا اِمْرَأَة مِنْ قَوْمهَا عُكَّة مِنْ عَسَل , فَسَقَتْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْهُ شَرْبَة . فَقُلْت : أَمَا وَاَللَّه لَنَحْتَالَنَّ لَهُ , فَذَكَرْت ذَلِكَ لِسَوْدَةَ وَقُلْت : إِذَا دَخَلَ عَلَيْك فَإِنَّهُ سَيَدْنُو مِنْك فَقَوْلِي لَهُ : يَا رَسُول اللَّه , أَكَلْت مَغَافِير ؟ فَإِنَّهُ سَيَقُولُ لَك لَا . فَقَوْلِي لَهُ : مَا هَذِهِ الرِّيح ؟ - وَكَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَشْتَدّ عَلَيْهِ أَنْ يُوجَد مِنْهُ الرِّيح - فَإِنَّهُ سَيَقُولُ لَك سَقَتْنِي حَفْصَة شَرْبَة عَسَل . فَقَوْلِي لَهُ : جَرَسَتْ نَحْلُهُ الْعُرْفُطَ . وَسَأَقُولُ ذَلِكَ لَهُ , وَقُولِيهِ أَنْتِ يَا صَفِيَّة . فَلَمَّا دَخَلَ عَلَى سَوْدَة - قَالَتْ : تَقُول سَوْدَة وَاَللَّه الَّذِي لَا إِلَه إِلَّا هُوَ لَقَدْ كِدْت أَنْ أُبَادِئهُ بِاَلَّذِي قُلْت لِي , وَإِنَّهُ لَعَلَى الْبَاب , فَرَقًا مِنْك . فَلَمَّا دَنَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ : يَا رَسُول اللَّه , أَكَلْت مَغَافِير ؟ قَالَ : ( لَا ) قَالَتْ : فَمَا هَذِهِ الرِّيح ؟ قَالَ : ( سَقَتْنِي حَفْصَة شَرْبَة عَسَل ) قَالَ : جَرَسَتْ نَحْله الْعُرْفُط . فَلَمَّا دَخَلَ عَلَيَّ قُلْت لَهُ مِثْل ذَلِكَ . ثُمَّ دَخَلَ عَلَى صَفِيَّة فَقَالَتْ بِمِثْلِ ذَلِكَ . فَلَمَّا دَخَلَ عَلَى حَفْصَة قَالَتْ : يَا رَسُول اللَّه , أَلَا أَسْقِيك مِنْهُ . قَالَ ( لَا حَاجَة لِي بِهِ ) قَالَتْ : تَقُول سَوْدَة سُبْحَانَ اللَّه ! وَاَللَّه لَقَدْ حَرَمْنَاهُ . قَالَتْ : قُلْت لَهَا اُسْكُتِي . فَفِي هَذِهِ الرِّوَايَة أَنَّ الَّتِي شَرِبَ عِنْدهَا الْعَسَل حَفْصَة . وَفِي الْأُولَى زَيْنَب . وَرَوَى اِبْن أَبِي مُلَيْكَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّهُ شَرِبَهُ عِنْد سَوْدَة . وَقَدْ قِيلَ : إِنَّمَا هِيَ أُمّ سَلَمَة , رَوَاهُ أَسْبَاط عَنْ السُّدِّيّ . وَقَالَهُ عَطَاء بْن أَبِي مُسْلِم . اِبْن الْعَرَبِيّ : وَهَذَا كُلّه جَهْل أَوْ تَصَوُّر بِغَيْرِ عِلْم . فَقَالَ بَاقِي نِسَائِهِ حَسَدًا وَغَيْرَة لِمَنْ شَرِبَ ذَلِكَ عِنْدهَا : إِنَّا لَنَجِد مِنْك رِيح الْمَغَافِير . وَالْمَغَافِير : بَقْلَة أَوْ صَمْغَة مُتَغَيِّرَة الرَّائِحَة , فِيهَا حَلَاوَة . وَاحِدهَا مَغْفُور , وَجَرَسَتْ : أَكَلَتْ . وَالْعُرْفُط : نَبْت لَهُ رِيح كَرِيحِ الْخَمْر . وَكَانَ عَلَيْهِ السَّلَام يُعْجِبهُ أَنْ يُوجَد مِنْهُ الرِّيح الطَّيِّبَة أَوْ يَجِدهَا , وَيَكْرَه الرِّيح الْخَبِيثَة لِمُنَاجَاةِ الْمَلَك . فَهَذَا قَوْل

c'est un hadith sahih Moslim rapporté par Aicha

[tornad]

on sait bien que le coran est d origine divine et qu en est il de la bible car moi aussi je m y retrouve pas quand on me dit qu il y a un ancien testament et un nouveau testament !

[yub40]

Envoyé par cyriaque94 Les musulmans accuses les chrétiens d'avoir modifié la Bible mais ce n'est pas possible!! Les chrétiens croient que la Bible est parole de Dieu comme les musulmans croient au Coran. que ferez-vous si un musulman venait à modifier les textes sacrés du Coran? Vous ne le laisseriez certainement pas faire! Si un musulman venait à le faire des millions d'autre musulmans l'en aurait empêcher. Les chrétiens ne sont pas moins croyant que les musulmans! si quelqu'un porte atteinte à Dieu, il ne le laisse pas faire! Pourquoi traitez-vous les chrétiens d'infidèles alors que le Coran prône la tolérance envers les gens du Livre et en même temps les rejettent comme des menteurs! Pourquoi cette contradiction?

ils existent plusieurs bibles , il y a un seul coran, donc par définition la bible ne peut étre authentique.