Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?


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  #1  
Vieux 08/10/2006, 10h58
elie01
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Par défaut Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Bonjour à toutes et à tous,

Tout le monde musulman avec ses divers courants de pensée s'accorde à reconnaitre que Le Coran est le fondement de L' Islam .Il est en effet unanimement admis que Le Coran est la parole de Dieu telle que révélée au prophéte Mohamed saws .Toutefois il convient de souligner que ce n'est pas l' unique source de l'Islam puisqu 'une majorité de musulmans puise leurs régles dans les Hadiths .Rappelons que les Hadiths sont des recueils des paroles et des récits des actes du prophéte saws.

Citations ( M. Bucaille dans son livre La Bible Le Coran et La science ) :

."..Précisons par conséquent que ce ne sont pas les ouvrages les plus proches du temps de Mahomet qui paraissent donner les informatios les plus complétes. Ce sont les recueils d'Albukhari et de Muslim, datant de plus de deux cents ans après Mahomet qui donnent la documentation la plus vaste et la plus véridique,..."

" L' Islam, lui , possède dans les Hadiths l' équivalent des Evangiles.Les Hadiths sont des recueils de propos et des narrations des actes de Mahomet. les Evangiles ne sont rien d'autres que cela pour ce qui concerne Jésus .Les premiers recueils de Hadiths ont été écrits des décennies après la mort de Mahomet comme les Evangiles l'ont été des décennies après Jésus.Dans les deux cas ce sont des témoignages humains sur des faits passés. on verra comment , contrairement à ce que beaucoup pensent, les quatres Evangiles canoniques n' ont pas pour auteurs les témoins des faits qu'ils relatent.Il en est de même des recueils de Hadiths les plus sérieux . "

Notons que l' ensemble des Hadiths ne fait pas l'unanimité puisqu' il existe une classification : Hadiths présumés authentiques, Hadiths douteux ,Hadiths à rejeter formellement ! En outre il semblerait que les Chiites ont des Hadiths qui leur sont propres !Enfin il existe des Hadiths en contradictions avec le Coran!

J'insiste sur le fait que pour tout musulman le prophète Mohamed saws est Le Modèle à suivre et qu'après Dieu, notre amour et notre respect pour lui , sont sans limite.Mettre en doute la véracité des Hadiths ne remet aucunement en cause la place du prophéte,celle-ci est clairement affirmée dans le Coran et ses qualités décrites .Mais comment être sûr que ce qui nous est parvenu de ces récits n'a pas été déformé, car si le Coran nul doute n'entache, qu'en est-il du Hadith ?

Que Dieu nous guident .

Dernière modification par elie01 ; 08/10/2006 à 11h02.
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  #2  
Vieux 08/10/2006, 13h26
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 43
Messages: 134
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Citation:
Envoyé par elie01
Bonjour à toutes et à tous,

Tout le monde musulman avec ses divers courants de pensée s'accorde à reconnaitre que Le Coran est le fondement de L' Islam .Il est en effet unanimement admis que Le Coran est la parole de Dieu telle que révélée au prophéte Mohamed saws .Toutefois il convient de souligner que ce n'est pas l' unique source de l'Islam puisqu 'une majorité de musulmans puise leurs régles dans les Hadiths .Rappelons que les Hadiths sont des recueils des paroles et des récits des actes du prophéte saws.

Citations ( M. Bucaille dans son livre La Bible Le Coran et La science ) :

."..Précisons par conséquent que ce ne sont pas les ouvrages les plus proches du temps de Mahomet qui paraissent donner les informatios les plus complétes. Ce sont les recueils d'Albukhari et de Muslim, datant de plus de deux cents ans après Mahomet qui donnent la documentation la plus vaste et la plus véridique,..."

" L' Islam, lui , possède dans les Hadiths l' équivalent des Evangiles.Les Hadiths sont des recueils de propos et des narrations des actes de Mahomet. les Evangiles ne sont rien d'autres que cela pour ce qui concerne Jésus .Les premiers recueils de Hadiths ont été écrits des décennies après la mort de Mahomet comme les Evangiles l'ont été des décennies après Jésus.Dans les deux cas ce sont des témoignages humains sur des faits passés. on verra comment , contrairement à ce que beaucoup pensent, les quatres Evangiles canoniques n' ont pas pour auteurs les témoins des faits qu'ils relatent.Il en est de même des recueils de Hadiths les plus sérieux . "

Notons que l' ensemble des Hadiths ne fait pas l'unanimité puisqu' il existe une classification : Hadiths présumés authentiques, Hadiths douteux ,Hadiths à rejeter formellement ! En outre il semblerait que les Chiites ont des Hadiths qui leur sont propres !Enfin il existe des Hadiths en contradictions avec le Coran!

J'insiste sur le fait que pour tout musulman le prophète Mohamed saws est Le Modèle à suivre et qu'après Dieu, notre amour et notre respect pour lui , sont sans limite.Mettre en doute la véracité des Hadiths ne remet aucunement en cause la place du prophéte,celle-ci est clairement affirmée dans le Coran et ses qualités décrites .Mais comment être sûr que ce qui nous est parvenu de ces récits n'a pas été déformé, car si le Coran nul doute n'entache, qu'en est-il du Hadith ?

Que Dieu nous guident .
Selem aleykoum cher frere

Le Coran est la seule reference religieuse dont le Musulman a besion .Toute autre parole en dehors du Coran dite par n'importe qui ; doit etre verifier par le Coran . si le Coran confirme cette parole ; elle est donc une verite qu'il faut accepte et mettre en pratique si il le faut.si cette parole s'oppose au Coran ; elle est une ignorance du satan qu'íl faut rejete .

Le Coran confirme la bible ,dont Jesus est Prophete et serviteur de Dieu , et non pas le livre qu'il ont ecrit avec leurs mains ou Jesus est fils de Dieu.

Oui le Prophete Mohammed est un exemple pour nous ;comme tout les autres Prophetes , mais ils faut les suivre selon le Coran et non pas selon les hadits pourquoi ? parceque Allah nous a raconte leurs histoire dans son livre .Et tous ce qu'íl a su qu'on a besoin de la vie du Prophete Mohammed comme exemple ;il l'a lui-meme choisi et montionne dans le Coran . Le reste de la vie du Prohete Mohammed que Dieu ne nous a pas raconte dans le Coran(la sunna) ;il a su qu'on a pas besion d'elle .

Notre seigneur a deja choisi pour nous tous ce qu'on a besion dans son livre .IL a fait sans doute le bon choix et il nous exhorte de le suivre , le prendre avec force et etre reconnaissant .

Le prophete Mohammed a transmis la parole d'Allah le Coran et il l'a exlpique a son peuple .

Aujourd'hui , ceux qui nous expliquent le Coran ce sont les savant que Dieu choisi parmi nous et il leur donne le livre .

Comme tu vois en a pas besion de hadits
Voila pour le moment . Selem aleykoum mon frere .
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  #3  
Vieux 08/10/2006, 22h09
elie01
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Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Ou sont les défenseurs des Hadiths ?

on attend vos interventions .Je crois que le débat peut être trés intéressant !
Mouez , antimytho,Romanophore,Tinky ,Jibrail et les autres.
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  #4  
Vieux 08/10/2006, 23h57
marion.b
 
Date d'inscription: mai 2006
Messages: 51
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

[quote=hosein005]Selem aleykoum cher frere

ils faut les suivre selon le Coran et non pas selon les hadits pourquoi ? parceque Allah nous a raconte leurs histoire dans son livre .Et tous ce qu'íl a su qu'on a besoin de la vie du Prophete Mohammed comme exemple ;il l'a lui-meme choisi et montionne dans le Coran . Le reste de la vie du Prohete Mohammed que Dieu ne nous a pas raconte dans le Coran(la sunna) ;il a su qu'on a pas besion d'elle .

Notre seigneur a deja choisi pour nous tous ce qu'on a besion dans son livre .IL a fait sans doute le bon choix et il nous exhorte de le suivre , le prendre avec force et etre reconnaissant .

Comme tu vois en a pas besion de hadits

Salam alikoum,
je ne suis pas d'accord. il est écrit de très nombreuses fois dans le Coran "obéissez à Allah et à son Messager", et de prendre le Prophète (sws) comme modèle. Or la sunna nous aide à le prendre pour modèle, et nous aide à pratiquer notre religion (par exemple la réalisation des ablutions)
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  #5  
Vieux 09/10/2006, 00h08
Avatar de abdNasser
Pas encore exclu
 
Date d'inscription: mai 2006
Âge: 26
Messages: 3 345
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

y a t il eu un homme plus digne d etre ecouter dans son enseignement et sa parole que LE MESSAGER d ALLAH (sallahou alayi wa salem) (avec les autres prophetes et messsager paix sur eux) ayant foulé cette terre?

maintenant il est vrai que certain hadith peuvent et sont certainement corrompus mais comme disent les savant: si un hadith contredit le saint coran alors rejettez le....................


ALLAH walem
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  #6  
Vieux 09/10/2006, 00h18
Avatar de rifichan
de retour!
 
Date d'inscription: novembre 2005
Âge: 26
Messages: 2 826
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

.
Citation:
Aujourd'hui , ceux qui nous expliquent le Coran ce sont les savant que Dieu choisi parmi nous et il leur donne le livre ..

les savants se basent aussi sur les hadiths ou cas ou tu le saurais pas!!!
comment tu fait ta priere? les ablutions...ect
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  #7  
Vieux 09/10/2006, 00h52
Avatar de sprinteuse  
Date d'inscription: septembre 2006
Âge: 20
Messages: 970
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Juste une petite correction avant d'aborder ce sujet:
L'Evangile est la Parole du Dieu, et c'est la bible qui a été écrite par les mains des gens de livre
[Les gens de livre ont écris un livre par leur propres mains (talmud pour les juifs, bible pour les chrétiens, ), et ils l'ont suivi en délaissant la Parole du Dieu (Torah et Evangile)] Hadith charif
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  #8  
Vieux 09/10/2006, 06h53
Avatar de romanophores
Que te reserve l'au delà?
 
Date d'inscription: juin 2005
Âge: 27
Messages: 8 304
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Citation:
Envoyé par elie01
Ou sont les défenseurs des Hadiths ?

on attend vos interventions .Je crois que le débat peut être trés intéressant !
Mouez , antimytho,Romanophore,Tinky ,Jibrail et les autres.
comme je te l ai dit, je ne desire pas de "debat-spectacle", cette idee est des plus viles...
__________________
Je prie les choses et les choses m'ont pris

Elles me posent, elles me donnent un prix

Je prie les choses, elles comblent ma vie

C'est plus "je pense" mais "j'ai' donc je suis"
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  #9  
Vieux 09/10/2006, 07h20
Avatar de tinky
Moche ou bekheir
 
Date d'inscription: avril 2005
Âge: 32
Messages: 12 429
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Citation:
Envoyé par elie01
Ou sont les défenseurs des Hadiths ?

on attend vos interventions .Je crois que le débat peut être trés intéressant !
Mouez , antimytho,Romanophore,Tinky ,Jibrail et les autres.
salam, bonjour,

Pour comprendre le Coran tous les savants sont unanimes
Il faut apprendre, comprendre et connaitre la vie du prophète saws qui est composé de hadith authentique. C'est d'une logique telle que toi même tu ne peut contredire. Sans la biographie du prophète saws tu ne peut percer tous les mystères du Coran. La preuve est que tu sors des versets sans connaitre dans quels circonstances ils ont été révélés et ainsi tu oublies leurs sens premier rendant jusqu'à non musulman ceux qui ne prient pas.

tawmat
__________________
Arrêter de sortir ensemble ... et mariez vous bon sang de bonsoir ... arfffff
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  #10  
Vieux 09/10/2006, 08h26
elie01
Non membre
 
Messages: n/a
Par défaut Re : Le Coran et le Hadiths : Hiérarchie des normes en Islam ?

Citation:
Envoyé par sprinteuse
Juste une petite correction avant d'aborder ce sujet:
L'Evangile est la Parole du Dieu, et c'est la bible qui a été écrite par les mains des gens de livre
Les gens de livre ont écris un livre par leur propres mains (talmud pour les juifs, bible pour les chrétiens, ), et ils l'ont suivi en délaissant la Parole du Dieu (Torah et Evangile)] Hadith charif
Bonjour

Tu oublies que les Hadiths que nous avons aujourd'hui sont aussi ecrits par les propres mains de l'homme ! Avant debalayer chez les autres ne faut-il pas d'abord nettoyer son placard !

Et attention les musulmans sont aussi des gens du Livre ! Le Coran n'est -il pas un Livre révélé aussi !

Dernière modification par elie01 ; 09/10/2006 à 08h29.
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