alcool sans effet: halal ?


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  #1  
Vieux 14/10/2006, 13h53
Avatar de deahh
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 20
Messages: 435
Par défaut alcool sans effet: halal ?

As salamou 3aleykoum

Est-il licite de consommer des aliments qui contiennent de l'alcool, sachant qu'il n' a aucun effet enivrant?
par ex,certains aliments possèdent des aromes qui contiennent de l'alcool.

merci,
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  #2  
Vieux 14/10/2006, 14h09
Avatar de AnissaHanane  
Date d'inscription: août 2005
Âge: 29
Messages: 60
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par deahh
As salamou 3aleykoum

Est-il licite de consommer des aliments qui contiennent de l'alcool, sachant qu'il n' a aucun effet enivrant?
par ex,certains aliments possèdent des aromes qui contiennent de l'alcool.

merci,
ahhhhhhhhhh wiliiiiiiiiii !!7ram a khouya !
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  #3  
Vieux 14/10/2006, 14h58
 
Date d'inscription: octobre 2006
Messages: 961
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par deahh
As salamou 3aleykoum

Est-il licite de consommer des aliments qui contiennent de l'alcool, sachant qu'il n' a aucun effet enivrant?
par ex,certains aliments possèdent des aromes qui contiennent de l'alcool.

merci,
c'est interdis meme l'alcool qui aurai bruler dans une cocotte style :boeuf bourgignon;
Ce qui est interdis c le fait que tu dois acheté de l'alcool si tu fais toi meme ton plat et sinon c partagé les péchés de celui qui l'a fait.
Il est interdis aussi toutes les ressemblances : bière sans alcool; mais le vinaigre est Hallal car il n'enivre pas , si tu bois la bouteille la seule chose que tu risque c l'ulcère
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  #4  
Vieux 15/10/2006, 17h13
Avatar de respectable
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 1 272
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par deahh
As salamou 3aleykoum

Est-il licite de consommer des aliments qui contiennent de l'alcool, sachant qu'il n' a aucun effet enivrant?
par ex,certains aliments possèdent des aromes qui contiennent de l'alcool.

merci,
" ma askara katiroho fa 9aliloho 7aram" hadith
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  #5  
Vieux 22/10/2006, 15h53
Avatar de deahh
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 20
Messages: 435
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

pas d'autre réponses ?
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  #6  
Vieux 22/10/2006, 17h23
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 1 607
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par deahh
pas d'autre réponses ?

Alcool avec effet ou pas c'est Haram meme dans les aliments!

Des produits qui sont illicites parce que l'ingrédient illicite n'y a a subi qu'une transformation incomplète : il y subsiste sous la forme d'une ou plusieurs qualités

Les chocolats à la liqueur : ils sont illicites, car l'alcool n'a pas disparu : on y retrouve sa trace (son odeur et sa saveur).
La volaille cuite au vin : elle est illicite pour la même raison.


Meme la transporter c'est aussi Haram !!!! Le musulman ne peut pas non plus transporter ou servir ces choses pour un non-musulman. Car le Prophète (sur lui la paix) a déclaré qu'étaient éloignés de la miséricorde divine non pas seulement celui qui buvait de l'alcool mais aussi, entre autres : "celui qui en servait", "celui qui en vendait", "celui qui en transportait", "celui pour qui on en achetait" (le consommateur), "celui qui en achetait" (le consommateur, le détaillant ou l'importateur) (rapporté par At-Tirmidhî, n° 1295).

Mon frère CT une ptite parenthèse pour te faire comprendre que dans n'importe quel cas (son utilisation) l'alcool est Illicite "Haram"

Dernière modification par querty ; 22/10/2006 à 17h55.
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  #7  
Vieux 22/10/2006, 17h35
Avatar de rosesaida
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 377
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par deahh
As salamou 3aleykoum

Est-il licite de consommer des aliments qui contiennent de l'alcool, sachant qu'il n' a aucun effet enivrant?
par ex,certains aliments possèdent des aromes qui contiennent de l'alcool.

merci,
il ya 2ans j'ai appelé la mosquée de paris pour leur demander leurs avis, le monsieur qui m'a répondu m'a dit que non c'est pas autorisé.

moi aussi je me pose la question?

j'ai une autre question pourquoi les imam disent qu'il faut consommer que du vinaigre halal en sachant qu'il est de 6 ou 8 degré je ne me rappel plus. alors q'un vignaigre balsamique du super marché par exemple est de 3,9 degré??????
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  #8  
Vieux 22/10/2006, 17h41
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 1 607
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par rosesaida
il ya 2ans j'ai appelé la mosquée de paris pour leur demander leurs avis, le monsieur qui m'a répondu m'a dit que non c'est pas autorisé.

moi aussi je me pose la question?

j'ai une autre question pourquoi les imam disent qu'il faut consommer que du vinaigre halal en sachant qu'il est de 6 ou 8 degré je ne me rappel plus. alors q'un vignaigre balsamique du super marché par exemple est de 3,9 degré??????

: J'aimerai savoir si le vinaigre d'alcool est illicite.



Réponse:

Si le vin ou l’alcool s’est transformé lui-même en vinaigre, sans aucune manipulation, dans ce cas , il y a unanimité des savants musulmans sur son caractère licite.
Si le vinaigre a été produit à partir du vin ou de l’alcool à la suite d’une manipulation (par distillation ou par ajout d’un produit etc…) , comme c’est le cas, je pense, pour le vinaigre qui est commercialisé actuellement, dans ce cas il y a des divergences entre les écoles juridiques musulmanes :
Selon l’école hanafite, il est permis de consommer ce genre de vinaigre. Les savants hanafites basent leur avis sur la règle de jurisprudence islamique qui dit qu’à partir du moment où une chose change de nature, son statut d’origine change aussi. Le meilleur exemple de l'application de cette règle est celui du jus de raisin, qui est tout à fait licite en Islam. Mais à partir du moment où elle a fermenté pour devenir du vin, elle a changé de nature ; son statut change aussi : le vin est ainsi une boisson illicite est impure. Il est en de même pour le vinaigre : Bien qu’à l’origine le vin et l’alcool sont tous deux strictement interdits en Islam, mais lors du processus de transformation en vinaigre, ils changent de nature. C’est pourquoi, le statut juridique du nouveau produit (le vinaigre) sera aussi différent de celui d’origine (le vin ou l’alcool). (Réf. " Hidâya " Volume 4 / Page 422). Cela est confirmé par un certain nombre de Hadices :
Djâbir (radhia allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit : " Parmi vos vinaigres, le meilleur est le vinaigre fait avec le vin. " (Bayhaqi)
Il est aussi rapporté que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit : " Quel bon condiment qu’est le " khall " (vinaigre de vin). " (Michkâtoul Masâbih).
Selon les écoles châféite et hambalite, il n’est pas permis d’utiliser ce vinaigre, qui est considéré comme étant impur.
L’école mâlékite présente trois opinions sur ce point :
1) Il n’est pas permis de le consommer.

2) Il est déconseillé de le consommer. (" Makrouh ")

3) Si le vinaigre a été élaboré à partir d’un vin ou d’un alcool qui avait été produit spécialement dans le but d’être consommé, dans ce cas il ne sera pas permis de le consommer.

(Source : Al fiqhoul islâmiy / Volume 3)Nouveau !
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  #9  
Vieux 22/10/2006, 17h48
 
Date d'inscription: juillet 2006
Messages: 1 607
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

vinaigre est-il licite à la consommation?




Répondue par: 13

Cheikh Dr Abdullah ibn Bih (Ancien Ministre Mauritanien de la Justice)

La définition du vinaigre est connue ; il peut résulter d’un vin qui s’est acidifié et est devenu du vinaigre, ce qui veut dire qu’il n’est plus un enivrant ; sa consommation est permise si ce ne sont pas les hommes qui l’ont acétifié. C'est-à-dire que l’homme n’est pas intervenu volontairement dans son acétification.
Si tel est le cas, sa consommation et sa boisson sont permises et il n’y a aucune divergence entre les musulmans à ce sujet, conformément à cette parole du Prophète –paix et bénédictions d’Allah sur lui- : « Quelle excellente sauce que le vinaigre ».
Si l’acétification résulte d’un travail humain, les savants divergent dans ce cas. L’avis juste de Malik et de Abû Hanifa –qu'Allah leur accorde la miséricorde- est que cela est permis, qu’il n’y a pas de mal à cela et que c’est pur ; conformément à la portée générale du hadith que nous avons mentionné et qui est rapporté d’après Abû Dzar.
Ach-Châfeiy et Ahmad estiment que si l’acétification est le résultat de l’action de l’homme, cela n’est pas permis ; conformément –aussi- au hadith rapporté d’après Abû Talha –qu’Allah soit satisfait de lui- lorsqu’il interrogea le Prophète –paix et bénédictions d’Allah sur lui- au sujet d’orphelins sous sa tutelle qui avaient hérité du vin. Il lui répondit : Verse cela. Il demanda : Ne puis-je pas en faire du vinaigre ? « Non » répliqua le Prophète –paix et bénédictions d’Allah sur lui.
La contradiction apparente entre les deux hadiths a conduit à la divergence des points de vue entre les savants. Ceux qui estiment que cela est pur s’appuient sur la portée générale du hadith « Quelle excellente sauce que le vinaigre », puis ils ont également comparé cela au tannage de la peau, parce que « Toute peau qui est tannée est pure ».
Aussi, lorsque le vin est acétifié, fût-ce sous l’action de l’homme, cela est analogue à la peau tannée et devient alors pur.
Ils ont dit que le hadith rapporté d’après Talha voulait surtout éloigner les gens du vin au début de son interdiction. Et aussi parce que la cause de l’impureté et de l’interdiction c’est l’enivrement, or cela a disparu. Cet avis peut être suivi en Europe où ce n’est pas le musulman qui s’occupe de l’acétification, mais plutôt le non musulman. Et il y a une divergence quant à savoir si le message concernant les détails de la religion s’adresse au non musulman.
D’autre part, le vinaigre parvenait aux musulmans des régions non musulmanes et ils n’enquêtaient pas dessus.
Il y a aussi le fait que l’interdiction de l’acétification peut ne pas vouloir dire nécessairement que le produit acétifié est impur. Pour cela, d’après mon analyse personnelle, je porte mon choix sur l’avis de Malik et de Abû Hanifa, en raison de la solidité et de l’intelligibilité leurs arguments.




Notre frère parlé d'arome d'alcool , biensur que c'est haram !!!


Pour le vinaigre il ya beaucoup de divergence!!!
Mais il faut savoir que si l' homme à ajouté un autre composant celà devient Impur !!! celà doit se faire naturellement le processus mais comment veus-tu savoir si ils ont ajoutés quelque-chose !!!!Wallah ou 3hlem!!

Dernière modification par querty ; 22/10/2006 à 18h00.
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  #10  
Vieux 23/10/2006, 01h11
Avatar de respectable
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 1 272
Par défaut Re : alcool sans effet: halal ?

Citation:
Envoyé par rosesaida
il ya 2ans j'ai appelé la mosquée de paris pour leur demander leurs avis, le monsieur qui m'a répondu m'a dit que non c'est pas autorisé.

moi aussi je me pose la question?

j'ai une autre question pourquoi les imam disent qu'il faut consommer que du vinaigre halal en sachant qu'il est de 6 ou 8 degré je ne me rappel plus. alors q'un vignaigre balsamique du super marché par exemple est de 3,9 degré??????
simple rectification, le drgrés mentionné sur les bouteilles de vinaigre c le degrés d'acidité et non pas d'alcool.
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