Voici le nombre des Gens de la Caverne!

Envoyé par hassan00 Si ils les ont remarqué, pourquoi ne les ont-ils pas devoillé?

...Peut être dévoilé mais non rédigé par oubli ,sachant que les recueils de Hadith les plus importants ont été rédigé 200 ans environ après le prophète!

Envoyé par hassan Je suis pas d'accord pour le terme modifié mais falsifié des l'origine, par exemple: Un hadith qui n'emane pas du prophete ( hadith mawdou3 ) Une Hierarchie des rouwats incorrect (sanad) Et La logique du Hadith (Matn)

Qu'est ce que t'en sais Les hadiths auraient pu être modifiés à n'importe quelle époque ! ...par exemple pendant cette période sombre des musulmans lorsqu'ils étaient pris entre deux feux les croisés d'un coté et les mongols de l'autre! A cette époque quelques esprits malveillants peu scrupuleux, à la solde de certains roitelets à la dérive, auraient pu accomplir leur forfait ,sachant que la débauche, pendants ces temps là,battait son plein!
Ibn Al Athir nous a bien décrit cette époque!Il ne faut oublier l'histoire!

Envoyé par hassan Ce que je reproche à tes explcations c'est qu'ils contredise ce que Dieu a Dit, Dieu nous dit que seul lui qui sait combien ils sont, et toi tu dis que tu as decouvert, "contradiction". Qui dois-je croire selon toi? Toi ou Dieu?

Je n'ai émis aucune contradiction!Je te rappelle que Dieu swt a dit:

Al-Kahf - 18.22. ...Dis : “Mon Seigneur connaît mieux leur nombre. Il n'en est que peu qui le savent”. Ne discute à leur sujet que d'une façon apparente et ne consulte personne en ce qui les concerne.

Tu te rends compte ,tu dit que seul Dieu connait leur nombre alors qu'Il dit: " ...connait mieux leur nombre " .Et tu oublies aussi qu'Il dit : " il n'en est que peu qui le savent.Et tu oublies que nous pouvons être parmi ce peu!

Il ne faut pas déformer les versets de Dieu et non plus les tronquer...!Pour illustrer ton propos !

Toutefois il semble que notre prophète lui-même saws, lors de la descente de ce verset, ne connaissait pas leur nombre puis que Dieu lui interdit de consulter qui que ce soit! Il a du le savoir après...

Envoyé par hassen00 Il ne faut pas oublier que ces humains etaient des savants des Oulema. Dieu a dit:" Ina nahnou anzalna aldikr wa ina lahou la hafidoun" Traduit: "C'est nous qui avons fit descendre le coran et nous le garderons". Et comment selon toi vas-il etre garder?? par ces anciens Oulema ( humains à la mémoire faillible ) comme tu le dis, et se sont eu qui nous ont transmit tout le savoir islamique que nous avons maintenant.

Tu l'a dit bouffi: C'est Le Coran que Dieu nous a promis de sauvegarder Et non Les Hadiths!
Ils nous ont transmis entre autres des hadiths faibles ,faux voir même ridicules!Tu ne peux le nier!Et c'est là oû le bât blesse!

Quant à la sauvegarde du Coran,Dieu l'Omnipotent n' a besoin de personne pour l'assurer! Aurais-tu des doûtes ?
D'ailleurs la preuve de cette sauvegarde est que malgrès la transmission orale par ces mêmes humains à la mémoire faillible,( sans oublier le téléphone arabe) ,il n'existe aujourd'hui qu'une seule version du Coran!Depuis plus de 1400ans il n'a pas perdu ne serait-ce qu'une lettre! Et là c'est un miracle indéniable! Ce qui n'est pas le cas pour les hadiths; tu ne peux le nier !

Envoyé par hassan Excuse moi là mais je ne vois d'autres de qui tu parle àpart les oulemas. Explique moi si j'ai tord

Je te l'ai dèja dit c'est Dieu lui-même qui fait que ce Coran ne s'oubliera point! Comme Il l'a dèjà fait avec saidina Mohamed saaws:


Al-A'la - 87.6. Nous te ferons réciter (le Coran), de sorte que tu n'oublieras

Envoyé par hassan Je suis d'accord avec toi, Mais essaie de rester à la maison sans lire ni aller à l'ecole ni se connecter à Internet ni discuter avec les gens et tu vera si tu saura quelque chose. Tu saura rien, Le savoir ca se cherche à l'ecole, sur le net... n'importe où.. Et encore merci pour votre patience. j'espere qu'on s'est fait comprendre.

Je ne comprend pas ton raisonnement .Pourquoi veux-tu que je m'enferme!
Nous avons aujourd'hui à la porté de tous,toutes les sciences exactes(je ne parle pas des théories qui peuvent changer) :Technologie, sciences médicales , géographie ,sciences physiques ,astrophysique ,...etc... sans oublier notre connaissance de la langue arabe qui nous aident à comprendre notre Livre Saint et Dieu pour nous guider! Les oulémas d'avant n'ont jamais eu autant de sciences!

Wassalamou aleykom

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[Dresseur]

Envoyé par elie01 --------------.

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rien à dire: bien expliqué. baraka allahou fika

Le voici , frére kinane!

[kinanne]

Envoyé par elie01 Le voici , frére kinane!

ou ca ?.............

Envoyé par kinanne ou ca ?.............

Ben lis le début du post,page 1!

Lis les post #1 et#6.
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[kinanne]

Envoyé par elie01 Lis les post #1 et#6. .............................. ......

demain nchallah..............