Les non musulmans iront TOUS en enfer ?

[Dresseur]

Envoyé par BOUM ! Et alors ? tu crois pouvoir t'en tirer avec ça !?! Tu ne fais pas de différence par rapport à tes croyances, or tes croyances sont radicalement différentes de celles des autres. Pour les chrétiens et les juifs le prophète de l'islam est un faux prophète or toi tu le place au même niveau sinon au dessus des prophètes bibliques. Les chrétiens n’ont pas la même conception du salut que les musulmans et les juifs leur conception est différente des chrétiens et des musulmans. Une vraie tragédie grecque ! Par rapport à la croyance chrétienne tu es en permanence en train de blasphémer et si c’est eux qui ont raison, alors tu es foutu !

tete de neoud se sont les humaisn qui ont deformé le message original et l'islam est venu les redresser en les rappelant.
le coran dit : allah dit au prophete mohammed (PBSL): rappelles tu n'es qu'un rappelleur.
encore dams ls ourate le tres haut: ceci existe dans les premiers messages, les messages de dbrahame et de moise.

Envoyé par tounsy Attends deux petites minutes, donc un non musulman peut allez au paradis rien parcequ'il a fait du bien? c'est trop facile alors! on a juste à faire des bonnes actions mais pas être musulman et on ira au paradis cool quoi? Faut remettre les choses dans son contexte un non-musulman qui a été très très bon a-t-il accés au paradis oui ou non? parceque dans ce cas pourquoi être musulman?

Tu trouves contradictoire l'idée que les gens qui font le bien toute leur vie durant aient accès au Paradis ? N'est-ce pas pourtant l'endroit que Dieu réserve aux Hommes de Bien ?

Par ailleurs, je crois que tu te mets le doigt dans l'oeil en considérant "qu'il suffit" de faire le bien pour gagner le Paradis, comme s'il s'agissait d'une chose simple...
Il est très difficile pour l'être humain d'agir par et pour le Bien. Très difficile car son ego le pousse à ne penser qu'à soi et à adopter un comportement qui ne va pas toujours dans le sens du Bien.

D'ailleurs, les différentes obligations et contraintes qui figurent dans le Coran (l'aumône, le bon comportement, l'honnêteté, etc.) ont toutes un but commun : le Bien. Si bien que, quelque part, le but de l'Islam, c'est de faire en sorte que chacun agisse pour le Bien.

Donc pour répondre à tes questions :
- "un non-musulman qui a été très très bon a-t-il accés au paradis oui ou non?"
Mon avis personnel est que les Hommes bons, pour autant que leur intention soit sincère, pourront prétendre à gagner le Paradis.

- "dans ce cas pourquoi être musulman?"
Pour devenir, en appliquant les préceptes divins, un Homme de Bien : transformer - par la prière et l'adoration ainsi que par l'accomplissement des préceptes de Dieu - sa nature et la dépouiller de tout ce qui pourrait l'empêcher d'être Bon et Bien, comme son Seigneur...

[Dresseur]

Envoyé par tounsy Attends deux petites minutes, donc un non musulman peut allez au paradis rien parcequ'il a fait du bien? c'est trop facile alors! on a juste à faire des bonnes actions mais pas être musulman et on ira au paradis cool quoi? Faut remettre les choses dans son contexte un non-musulman qui a été très très bon a-t-il accés au paradis oui ou non? parceque dans ce cas pourquoi être musulman?

encore le coran s'explique ici dans ce verset:
Verset 15 de la sourate 17 du coran: Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

---------------------------------
---------------------------------

le paradis c'est des niveaux. selon la sounah dieu fera passer des gens d'un niveau plus bas à un autre plus haut et d'autre seront sorti de l'enfer vers un des niveau du paradis pour y progresser.

[BOUM !]

Envoyé par Dresseur tete de neoud se sont les humaisn qui ont deformé le message original et l'islam est venu les redresser en les rappelant. le coran dit : allah dit au prophete mohammed (PBSL): rappelles tu n'es qu'un rappelleur. encore dams ls ourate le tres haut: ceci existe dans les premiers messages, les messages de dbrahame et de moise.

Déjà qu’il est évident que pour toi la vie n’est que passions tristes, j’espère pour toi que tu as raison, sinon tu es foutu ! La double peine quoi...

[Dresseur]

Envoyé par Lemtiri Tu trouves contradictoire l'idée que les gens qui font le bien toute leur vie durant aient accès au Paradis ? N'est-ce pas pourtant l'endroit que Dieu réserve aux Hommes de Bien ? Par ailleurs, je crois que tu te mets le doigt dans l'oeil en considérant "qu'il suffit" de faire le bien pour gagner le Paradis, comme s'il s'agissait d'une chose simple... Il est très difficile pour l'être humain d'agir par et pour le Bien. Très difficile car son ego le pousse à ne penser qu'à soi et à adopter un comportement qui ne va pas toujours dans le sens du Bien. D'ailleurs, les différentes obligations et contraintes qui figurent dans le Coran (l'aumône, le bon comportement, l'honnêteté, etc.) ont toutes un but commun : le Bien. Si bien que, quelque part, le but de l'Islam, c'est de faire en sorte que chacun agisse pour le Bien. Donc pour répondre à tes questions : - "un non-musulman qui a été très très bon a-t-il accés au paradis oui ou non?" Mon avis personnel est que les Hommes bons, pour autant que leur intention soit sincère, pourront prétendre à gagner le Paradis. - "dans ce cas pourquoi être musulman?" Pour devenir, en appliquant les préceptes divins, un Homme de Bien : transformer - par la prière et l'adoration ainsi que par l'accomplissement des préceptes de Dieu - sa nature et la dépouiller de tout ce qui pourrait l'empêcher d'être Bon et Bien, comme son Seigneur...

lis mon message à tonsy: le paradis c'est des niveaux.
donc je t'invite à lire sourate alwaki3ah: il y a au paradis des niveaux décrit en détails: ceux du premier rang et ceux du coté droit de degrés inférieur et ceux de l'enfer.

je t'invite aussi à lire des versets de la sourate Jonas (younes):

Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est- ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? 99
Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas. 100.
fin des deux versets.

Mohammed (PBSL) a été envoyé pour remettre l'ordre dans l'arabie où les arabes: enterraient les bébés de sexes feminins vivantes, mangeaint les biens de l'orphelin et de la femme... En résumé l'anarchie qui regnait dans cette région du monde. Aussi Mohammed (PBSL) a été envoyé aux autres nations pour leur rappeller ce qui a été déformé dans leur religion aux cours de l'histoire comme a fait l'empreur romain constantin 395 ans après jesus, en donnant le statu divin à jesus.


Lorsque tu appliques l'islam à la lettre pour atteindre le niveau spirituel élévée sans oublier son role dans la vie et la société (travailler et ne pas faire comme les pretres qui sont dans une église prier et nourris par les gens qui travaillent: le prophete a dit: le travail est une adoration), tu sera parmis les plus proches à dieu, sinon tu sera au paradis dans un de ces niveaux et tu évoluera vers le statu des rapprochés comme la sounna nous informe.

verset 286 de la sourate la vache:
Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait. Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur. Seigneur! Ne nous charge pas d'un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.

Envoyé par Dresseur le paradis c'est des niveaux. selon la sounah dieu fera passer des gens d'un niveau plus bas à un autre plus haut et d'autre seront sorti de l'enfer vers un des niveau du paradis pour y progresser.

Tout à fait d'accord avec toi.

[Dresseur]

Envoyé par Lemtiri Tout à fait d'accord avec toi.

pendant le moi du ramadan dernier: on etait entrains de lire le coran et plus précisement la sourate alwaki3ah: en lisant la différence entre les niveaux des rapproché et du niveau de la droite, j'ai compris que les gens de la droite vont etre vegetariens, mes amis ont rit, mais ils m' ont expliqué que c'est juste des exemples de délices qu'on peut avoir, car il y a la conjonction "et = wa" qui fait enumérer quelques delices parmis d'autre.
ha ha

Envoyé par Dresseur pendant le moi du ramadan dernier: on etait entrains de lire le coran et plus précisement la sourate alwaki3ah: en lisant la différence entre les niveaux des rapproché et du niveau de la droite, j'ai compris que les gens de la droite vont etre vegetariens, mes amis ont rit, mais ils m' ont expliqué que c'est juste des exemples de délices qu'on peut avoir, car il y a la conjonction "et = wa" qui fait enumérer quelques delices parmis d'autre. ha ha

C'est ce qu'on appelle une "pieuse naïveté".

[abdNasser]

Envoyé par BOUM ! Oui est voilà ce qui les attend : 4/56 Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes, Puissant et Sage! 18/29…. Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure! Plus terrifiant tu meurs ! C'est le plus grand miracle du coran, avoir su foutre la trouille aux gens pendant plus de 14 siècles et ça continu…

tu nes pas musulman??????,,

[Dresseur]

ce que fait BOUM: il cite un verset individuel sans lire les versets avant et ceux qui les suivent. je vois son acte premedité, car à plusieurs reprise on lui a demandé de lire convenablement le coran et de mettre chaque sourate et chaque verset dans son contexte. exemple : deja le verset 18/29 il y a le mots: injustes.
la justice de ce monde ne punit-elle pas les injustes??

je viens de vérifier 4/56 cité par BOUM:

54. Les humains jalouseront-ils
ceux auxquels Allah donne de sa grâce ?
Nous avions déjà donné aux tentes d’Ibrâhim
l’Écrit, la Sagesse:
nous leur donnerons un royaume grandiose.


55. Parmi eux, certains adhèrent à Lui,
et parmi eux, certains s’en écartent:
mais la Géhenne suffit pour brasier !


56. Voici, nous expédions au Feu ceux qui effacent nos Signes.
Chaque fois que leur peau est cuite
nous la leur échangeons contre une autre peau,
afin qu’ils dégustent le supplice:
Allah est sage.
---------------------------
---------------------------

dieu dans ces versets s'adressent aux mécrants qui luttent contre la justice: il y a le verbe sadda (lutter).