Manuscrits de Qumran - Manuscrits de la mer morte - Dogme Chrétien

[Ibrahim_TR]

Bonjour,

J'aimerai partager en toute modestie une recherche sur les manuscrits de la mer morte.

Ces manuscrits ont été trouvé dans une grotte de la mer morte par un bédouin en 1947.

Ils relatent l'histoire de la communauté essenienne jusqu'à l'an 70 de notre ère.
---------------------
On distingue 9 types de textes dans les manuscrits:

- Les Messianiques et Visionnaires, dont le manuscrit le plus représentatif est "La nouvelle Jérusalem" attribué au prophète Ezéchiel, qui se réfère à une apocalypse imminente.
- Les textes inédits de prophètes connus et des textes rédigés dans le style de la Bible (les Apocryphes).
- Les exégètes bibliques, commentaires et révisions du Testament, rédigés dans l'esprit spécifique de ce groupement juif.
- Les textes dits calendaires et gardes sacerdotales, système de calendriers et prescriptions sur la rotation des prêtres à certaines tâches (les Esséniens avaient adopté le calendrier solaire alors que le peuple d'Israël fonctionnait sur le calendrier lunaire.)
- Les testaments et admonitions que l'on peut définir comme textes de sagesse considérés comme Justice, c'est à dire permettre au fidèle d'assurer son Salut.
- Les Psaumes et Mystères.
- Le rouleau de la Guerre, où certains principes guerriers nous étonnent et prouvent que cette Communauté n'était pas indifférente aux événements politiques et militaires qui se déroulaient dans cette région, sous occupation romaine.
- Les textes sur la divination, la magie, l'astrologie et l'occultisme en général que ce groupe prisait fort. Plusieurs rouleaux étaient codés, c'est à dire écrit en langage kabbaliste comme l'Apocalypse de Jean par exemple, où la Guématria, manipulation des nombres, est très importante dans ce texte que l'on peut décrypter au travers de la connaissance de la Kabbale juive.
---------------------

Aucun des textes ne parle de Jésus. On cite un Maître de Justice.

Par contre aucune trace historique écrite concernant le Christianisme ! Le plus étonnant c'est que le témoignage écrit des MM, qui par sa datation se situe exactement dans la période du postulat d'un nommé Jésus dont le nom ne figure dans aucun des 800 rouleaux trouvés et dans aucun écrits de l'époque.
Comment le personnage de Jésus peut-il être ignoré s'il a eu l'impact extraordinaire que les évangiles nous rapportent ?
Comment ce personnage dont les faits et gestes ont été magnifiés pouvait-il être ignoré d'une secte qui vivait à 30 km de Jérusalem et qui avait des adhérences et représentations au travers de toute la Palestine ainsi que dans tous les pays limitrophes (Syrie, Egypte, ex. )
Aussi étrange que cela paraisse, ces manuscrits rédigés en langue hébraïque sacerdotale et en araméen, langage courante, donc textes écrits par des juifs pour des juifs, furent interdits d'approche aux exégètes juifs qui voulurent les consulter !

Il faut savoir que l'école biblique de Jérusalem est l'émanation de l'ordre des Dominicains et dépend directement de l'autorité de Mgr Ratzinger, qui au Vatican dirige au titre de Préfet la Congrégation pour la doctrine de la foi . Cette institution ne date que de 1965, mais ses origines remontent au XIII° et était connue sous l'appellation du Saint Office ou la terrible Inquisition.

Il est intéressant également de constater que le ministère de Mgr Ratzinger dépend directement de l'autorité du Pape, sans intermédiaire.
Le degré d'intervention de l'église catholique dans les recherches qumraniennes ne peut qu'éveiller les soupçons. Peut-on ignorer la possibilité d'une relation de cause à effet entre cette intervention et le gâchis de cette affaire qui a consistée pendant des décennies en une rétention et une non-publication de documents essentiels appartenant à toute la communauté scientifique internationale.

Une idée s'impose : les intérêts en jeu dépassaient les simples préoccupations de réputations scientifiques : le Christianisme était mis en cause dans ce qu'il a de plus spécifique : son dogme.
Depuis la découverte des premiers manuscrits, une seule question hante les esprits, provoquant curiosité et anxiété : ces textes trouvés si près de la source, jamais divulgués, à l'inverse du Nouveau testament, ouvrent-ils de nouvelles perspectives sur les origines du Christianisme, sur l'Eglise primitive de Jérusalem sur Jésus lui-même ?
Contiennent-ils des choses compromettantes, quelque chose qui remet en cause la Tradition ?
Les découvertes des documents de Nag Amadi, dans la région du Fayoum en Egypte (évangiles gnostiques trouvés en 1945, l'évangile de Thomas, de Barnabé et de Marie) confirmeraient les manipulations des Evangiles .

A toute ces questions impossible d'y apporter des réponses car l'école biblique de Jérusalem refuse de dévoiler ces informations.

Pourquoi le gouvernement israélien, devenu autorité de tutelle, après la guerre des six jours et la réunification de Jérusalem, n'a-t-il pas fait pression sur la direction de l'école biblique pour obtenir un libre accès aux documents jalousement détenus par cette institution?

En Mars 1995, le Vatican reconnaissait officiellement l'existence de l'état d'Israël, longtemps après que cet état ait été officiellement reconnu par le concert des Nations, en 1948.

Israël avait fait profil bas pendant toute cette affaire, parce que politiquement, il était préférable d'être reconnu par quelques millions de Chrétiens.

Le silence d'Israël sur les documents de la MM était la monnaie d'échange de la reconnaissance à son existence politique, par le Vatican.

Sources : Le Temps des Templiers, Les Manuscrits de la Mer Morte

Wa salam

Ibrahim_TR

[HeraleS]

enfin un sujet interessant !!!
le seul evangile dont nous avons connaissance et celui de saint barnabé, qui a été volé par un pretre dans cette bibliotheque secrete, et qui se convertit a l islam peut de temps apres,
sachant que cette evangile commence par
J atteste qu il n y a d autre Dieu que Dieu et que Issa est son messager et qu il atteste de l arrivé d un prophete parmis le peuple des arabes

Donc je vous laisse deviner pourquoi les hautes autorités chretiennes et juives ne veulent pas que ces messages soient divulgués


salam

[RabbNasser]

Envoyé par HeraleS enfin un sujet interessant !!! le seul evangile dont nous avons connaissance et celui de saint barnabé, qui a été volé par un pretre dans cette bibliotheque secrete, et qui se convertit a l islam peut de temps apres, sachant que cette evangile commence par J atteste qu il n y a d autre Dieu que Dieu et que Issa est son messager et qu il atteste de l arrivé d un prophete parmis le peuple des arabes Donc je vous laisse deviner pourquoi les hautes autorités chretiennes et juives ne veulent pas que ces messages soient divulgués salam

Tu peux communiquer tes sources ?

[Ibrahim_TR]

Envoyé par HeraleS enfin un sujet interessant !!! le seul evangile dont nous avons connaissance et celui de saint barnabé, qui a été volé par un pretre dans cette bibliotheque secrete, et qui se convertit a l islam peut de temps apres, sachant que cette evangile commence par J atteste qu il n y a d autre Dieu que Dieu et que Issa est son messager et qu il atteste de l arrivé d un prophete parmis le peuple des arabes Donc je vous laisse deviner pourquoi les hautes autorités chretiennes et juives ne veulent pas que ces messages soient divulgués salam

Bonsoir,

Effectivement, les évangiles apocryphes ne sont pas admis par le clergé car contraire au dogme de la trinité.

Ce que je veux montrer par mon message c'est que la communauté essenienne qui a vécu jusqu'à +70 de notre ère à 30 km de Jérusalem n'a jamais écrit que le "Fils de Dieu" est venu et mort sur la croix.

Nul part il n'y a de "traces" de la trinité.

Autre élément troublant, le Vatican ne reconnait l'état juif qu'après que celui ci met la main sur ces manuscrits.

Je trouve dommage que nous soyons privés de documents qui aurait pu apporter un regard nouveau et surtout différend du message de la religion chrétienne.

Wa salam

Ibrahim_TR

[RabbNasser]

Envoyé par Ibrahim_TR Bonsoir, Effectivement, les évangiles apocryphes ne sont pas admis par le clergé car contraire au dogme de la trinité. Ce que je veux montrer par mon message c'est que la communauté essenienne qui a vécu jusqu'à +70 de notre ère à 30 km de Jérusalem n'a jamais écrit que le "Fils de Dieu" est venu et mort sur la croix. Nul part il n'y a de "traces" de la trinité. Autre élément troublant, le Vatican ne reconnait l'état juif qu'après que celui ci met la main sur ces manuscrits. Je trouve dommage que nous soyons privés de documents qui aurait pu apporter un regard nouveau et surtout différend du message de la religion chrétienne. Wa salam Ibrahim_TR

Salut Ibrahim,

Quelques éléments d'information :

1. Les manuscrits de la mer morte sont disponibles en version intégrale traduite en français depuis pas mal de temps, de même que l'ensemble des textes apocryphes ; donc il n'y a rien de caché et il suffit d'aller les acheter en librairie ;

2. Les textes apocryphes sont en nombre extrêmement important et ton affirmation sur l'absence systématique de mention de la Trinité est largement infondée. Il suffit de lire l'évangile de Judas récemment publié pour réaliser que Jésus était considéré comme divin par ce texte apocryphe.

3. D'autre part, tes réflexions sur les esséniens sont étranges : d'abord il s'agit d'une secte juive et pas chrétienne. D'autre part, tu réagis comme si l'intégralité de leurs textes avaient été retrouvés alors que bon nombre de manuscrits sont abimés et qu'il n'y a aucune chance pour qu'ils aient été retrouvés en totalité.

4. Enfin, la totalité de ces documents ont été retrouvés à l'origine par des paysons ou des ouvriers palestiniens ou égyptiens musulmans ; et non pas des juifs comme cela semble être affirmé dans ce post. Si quelqu'un cache la vérité, ce n'est ni les juifs ni les chrétiens.

[HeraleS]

lisez l evangile de barnabé ici http : //www .aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php#40

supprimez les espace pour coller l URL

Par contre comme cela est issue d un site chretien, vous y trouverez quelques
magouilles du genre en haut,on peut lire que Dieu a proteger Jesus contre le mal de la creation, l alcool le porc etc etc etc

Plus bas vous pourrez lire qu il est ecrit que Jesus changea l eau en vin !
donc attention a l interpretation

Par ailleur je vous conseil fortement de lire le Chapitre 43 qui relate le prophete Muhammad saws cité par Jesus selon Barnabé !

Vous trouverez plein de veritée qui confirme l Islam, et c est pourr cela que j ai preferer vous exploser ce site Chretien, si j avais exposer un site Musulman cela aurait été moins marrant pour tous


salam

[HeraleS]

Dans le chapitre 44 Jesus relate tres bien selon Barnabé que les scribes ont modifiés sciemment la bible si l on considere que Ismael est bien le Premier enfant d Abraham et non pas Isaac comme decrit faussement par la bible !

Vous remarquerez que Muhammad est Nommément cité, mais ce prenom fut remplacer par les cribes Judéo Chretiens par Paraclet

[cyriaque94]

Cher HeraleS,
je ne comprends pas pourquoi tu "extrais" ce qui t'arrange des textes chrétiens alors que tu rejette le reste

[RabbNasser]

Salut HeraleS

Le site aimer-jesus n'est pas un site chrétien ! C'est un site musulman pour convertir les chrétiens !

Par ailleurs, voici quelques élements sur l'évangile de Barnabé. apparemment, il aurait été écrit par des musulmans espagnols. Autant dire, laissez tomber la manipulation...

Des informations existent sur ce site :

Evangile de Barnabé : A propos d'un apocryphe - Jacques JOMIER, O.P. - DOMUNI

[Ibrahim_TR]

Bonsoir RabbNasser,

Envoyé par RabbNasser Salut Ibrahim, Quelques éléments d'information : 1. Les manuscrits de la mer morte sont disponibles en version intégrale traduite en français depuis pas mal de temps, de même que l'ensemble des textes apocryphes ; donc il n'y a rien de caché et il suffit d'aller les acheter en librairie ;

Les scientifiques eux-memes ont reconnus etre mis à l'écart des textes.

Qui nous dit que tout comme la bible il n'y pas eu une épuration des manuscrits de tout ce qui peut nuire au clergé ?
On a quand meme mis presque 50 avant d'en dévoiler une partie. Combien de chrétiens sont au courant de son existance ?

Envoyé par RabbNasser 2. L'évangile de Saint Barnabé ne fait aucunement référence à la chahada sous une forme ou sous une autre. Pour s'en rendre compte, il suffit de se rendre en librairie et de l'acheter. D'autre part, la mention du nom "Issa" suffit à éveiller le soupçon car n'existe que depuis la prédication islamique, les chrétiens utilisant le nom réel "Jésus".

Prenez le temps de le lire avant de porter un jugement.
L'évangile de Barnabé complète certaines parties de la bible éffacé par les hommes.

Envoyé par RabbNasser 3. Les textes apocryphes sont en nombre extrêmement important et ton affirmation sur l'absence systématique de mention de la Trinité est largement infondée. Il suffit de lire l'évangile de Judas récemment publié pour réaliser que Jésus était considéré comme divin par ce texte apocryphe.

Soit, vous dites infondée. Je vous demande explicitement les versets ou Jesus dit qu'il est Dieu l'unique.

Envoyé par RabbNasser 4. D'autre part, tes réflexions sur les esséniens sont étranges : d'abord il s'agit d'une secte juive et pas chrétienne. D'autre part, tu réagis comme si l'intégralité de leurs textes avaient été retrouvés alors que bon nombre de manuscrits sont abimés et qu'il n'y a aucune chance pour qu'ils aient été retrouvés en totalité.

Les esseniens sont juifs. Je n'aime pas le terme secte car cela a une connotation négative.

Si vous regardez de près la vie de ces esseniens, vous trouverez beaucoup de ressemblance avec la religion chrétienne.

Envoyé par RabbNasser 5. Enfin, la totalité de ces documents ont été retrouvés à l'origine par des paysons ou des ouvriers palestiniens ou égyptiens musulmans ; et non pas des juifs comme cela semble être affirmé dans ce post. Si quelqu'un cache la vérité, ce n'est ni les juifs ni les chrétiens.

Quelle force dans votre affirmation.
Lisez ceci :

------------------------
La communauté de Qumran pratiquait un rite proche du baptême, premier sacrement des Chrétiens. Jean le baptiste a probablement appartenu au groupe des Esséniens de Qumran.
Selon l'un des manuscrits intitulé la Règle : c'est par l'esprit saint de la Communauté, dans sa vérité que le novice sera purifié de toutes ses iniquités... Et c'est par l'humilité de son âme à l'égard de tous les préceptes de Dieu que sera purifiée sa chair, lorsqu'il sera aspergé d'eau lustrale.
Par ailleurs, il est écrit dans les Actes des Apôtres, que l'Eglise primitive partage tout : tous les croyants ensembles mettaient tout en commun; ils vendaient leurs biens et partageaient selon les besoins de chacun. Jour après jour, d'un seul cœur, ils fréquentaient assidûment le Temple.
Curieuses coïncidences!
On retrouve le même état d'esprit dans le rouleau de la Règle de Qumran! La nécessité de partage et de fraternité ainsi que de fidélité au culte du Temple; et par-dessus tout, le respect scrupuleux de la Thora ou lois de Moïse.
D'après les Actes des Apôtres, la première Ecclésia de Jérusalem était dirigée par les douze Apôtres dont trois exerçaient une autorité particulière : Jacques frère de Jésus, Jean et Pierre.
Ceux que les Evangiles désignent comme les Nazaréens.
Parmi les termes utilisés par les scribes de Qumran pour désigner les membres de la communauté, on trouve très souvent celui de "gardien de l'Alliance", en hébreu NOZREI HA-BRITT.C'est de ce mot que vient NOZRIM, l'une des premières dénominations hébraïques pour la secte connue plus tard sous le nom de "chrétiens";NAZRANI, qui signifie chrétien en arabe est de même source. Cette étymologie éclaire l'origine du mot "nazaréen", par lequel se désignent les premiers chrétiens, à la fois dans les Evangiles et dans les "Actes des Apôtres.
Ce qualificatif n'aurait rien à voir avec une prétendue enfance de Jésus à Nazareth. Cette ville n'existant pas à l'époque. Or on lit dans la règle de la Communauté que le conseil est composé de 12 hommes et 3 prêtres. Enfin la Communauté de Qumran et l'Eglise primitive étaient essentiellement messianique : elles attendaient l'une et l'autre l'avènement imminent d'un Messie. Toutes deux se réclamaient d'une figure charismatique dont la personnalité les galvanisait et dont l'enseignement formait le fondement de leur doctrine.


-----------------

Wa salam

Ibrahim_TR