Société:l'individualisme notion impropre à la philosophie arabe?

[hakem nawal]

Société:l'individualisme notion impropre la philosophie arabe?

--------------------------------------------------------------------------------

La démocratie au sens propre terme occidental valorise le droit du particulier contre la puissance de la société. Et, partant est-elle (démocratie) compatible avec la métaphysique innée des Arabes qui préconisent la notion du groupe, des clans?

Vos avis seront lus avec le plus grand intérêt.
______________________________ _________

L’individualisme.

Théorie qui fait prévaloir les droits de l’individu sur ceux de la société. L’individualisme ne se manifeste généralement pas dans les cultures traditionnelles, o`le social est reconnu comme valeur primordiale.

Philosophie politique, c’est tout naturellement qu’il trouve son accomplissement dans la révolution de 1789. La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen, qui commence en ces termes : "Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit", en est la concrétisation.

Le libéralisme des démocraties occidentales n’est qu’une application de l’individualisme au domaine économique, mais il comporte un risque. L’individualisme, dit Tocqueville, est un sentiment un "sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s’isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l’écart avec sa famille et ses amis ; après s’être ainsi créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même". Cette aversion à l’égard de tout contrôle direct de la part de l’Etat a pour conséquence une tendance décentralisatrice qui peut faire sombrer la démocratie dans l’anarchie ou une démission susceptible de favoriser la tyrannie.

Toute démocratie doit donc, pour survivre, veiller à ce que l’intérêt général l’emporte sur les tendances individualistes. La Suède, aujourd’hui apparaît comme une conscience aiguë contre l’individualisme au profit de l’intérêt collectif.

Ailleurs, toutes les civilisations sociales se sont pour la plupart désagrégées sous le choc de la conquête européenne. Elles furent systématiquement anéanties, déportées et entièrement acculturées notamment dans les continents africain et sud-américain.

[doudouzazou1]

Envoyé par hakem nawal Société:l'individualisme notion impropre la philosophie arabe? -------------------------------------------------------------------------------- La démocratie au sens propre terme occidental valorise le droit du particulier contre la puissance de la société. Et, partant est-elle (démocratie) compatible avec la métaphysique innée des Arabes qui préconisent la notion du groupe, des clans? Vos avis seront lus avec le plus grand intérêt. ______________________________ _________ L’individualisme. Théorie qui fait prévaloir les droits de l’individu sur ceux de la société. L’individualisme ne se manifeste généralement pas dans les cultures traditionnelles, o`le social est reconnu comme valeur primordiale. Philosophie politique, c’est tout naturellement qu’il trouve son accomplissement dans la révolution de 1789. La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen, qui commence en ces termes : "Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit", en est la concrétisation. Le libéralisme des démocraties occidentales n’est qu’une application de l’individualisme au domaine économique, mais il comporte un risque. L’individualisme, dit Tocqueville, est un sentiment un "sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s’isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l’écart avec sa famille et ses amis ; après s’être ainsi créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même". Cette aversion à l’égard de tout contrôle direct de la part de l’Etat a pour conséquence une tendance décentralisatrice qui peut faire sombrer la démocratie dans l’anarchie ou une démission susceptible de favoriser la tyrannie. Toute démocratie doit donc, pour survivre, veiller à ce que l’intérêt général l’emporte sur les tendances individualistes. La Suède, aujourd’hui apparaît comme une conscience aiguë contre l’individualisme au profit de l’intérêt collectif. Ailleurs, toutes les civilisations sociales se sont pour la plupart désagrégées sous le choc de la conquête européenne. Elles furent systématiquement anéanties, déportées et entièrement acculturées notamment dans les continents africain et sud-américain.

moi pas compris. civilisations sociales dis tu ? mais c'est dans nos pays que le social est le plus performant non ? (retraite, allocations de toutes sortes si je ne m'abuse) c quoi le social pour toi ? si c'est de s'occuper des affaires de son voisin alors qu'il demande rien (ragots) pour moi c'est pas ça qu'est ça

[hakem nawal]

Envoyé par doudouzazou1 moi pas compris. civilisations sociales dis tu ? mais c'est dans nos pays que le social est le plus performant non ? (retraite, allocations de toutes sortes si je ne m'abuse) c quoi le social pour toi ? si c'est de s'occuper des affaires de son voisin alors qu'il demande rien (ragots) pour moi c'est pas ça qu'est ça

Il est question ici d'individualisme. Le social à l'occidental-combien précieux-n'équivaut pas à celui intrinsèque des Arabes au travers de la solidarité.

Ainsi, la Suède, à la pointe du social, ses ressortissants sont enclins à octroyer 51% de leur salaire afin de bénéficier de nombreuses prestations étatiques. Mais est-ce normal que les enfants se débarassent de la sorte de leurs parents âgés sans jamais se préoccuper d'eux dès lors que c'est à l'Etat qu'il incombe de veiller sur eux?

[doudouzazou1]

Envoyé par hakem nawal Il est question ici d'individualisme. Le social à l'occidental-combien précieux-n'équivaut pas à celui intrinsèque des Arabes au travers de la solidarité. Ainsi, la Suède, à la pointe du social, ses ressortissants sont enclins à octroyer 51% de leur salaire afin de bénéficier de nombreuses prestations étatiques. Mais est-ce normal que les enfants se débarassent de la sorte de leurs parents âgés sans jamais se préoccuper d'eux dès lors que c'est à l'Etat qu'il incombe de veiller sur eux?

moi je trouve cela normal. les enfants qui veulent continuer à voir ou peuvent entretenir leurs parents le feront, et pour les enfants ingrats, les parents n'ont pas à souffrir de leur ingratitude et termineront leur vie dans le confort qui leur est du. je ne vois pas où se trouve le problème. tu trouves normal toi qu'un jeune couple endetté ayant des enfants à charge doive encore supporter leurs vieux parents invalides ? qu'est ce que ça apporte aux uns et aux autres sinon de la maltraitance bien souvent ?

[hakem nawal]

Envoyé par doudouzazou1 moi je trouve cela normal. les enfants qui veulent continuer à voir ou peuvent entretenir leurs parents le feront, et pour les enfants ingrats, les parents n'ont pas à souffrir de leur ingratitude et termineront leur vie dans le confort qui leur est du. je ne vois pas où se trouve le problème. tu trouves normal toi qu'un jeune couple endetté ayant des enfants à charge doive encore supporter leurs vieux parents invalides ? qu'est ce que ça apporte aux uns et aux autres sinon de la maltraitance bien souvent ?

J'approuve totalement les aquis sociaux occidentaux, mais ceux-ci ne sont pas en adéquation avec la philosophie arabe (ce qui n'exclu pas une pratique semblable).

S'agissant de la prise en charge des parents âgés par le système suédois, c'est devenu une coutume qu'importe les moyens financiers de leurs enfants. Cette façon de procéder fait dire à un sociologue que si les Suédois bénéficient du système social le plus évolué au monde, c'est en raison d'un certain égoïsme et individualisme.

[Soumaya1]

Envoyé par doudouzazou1 moi je trouve cela normal. les enfants qui veulent continuer à voir ou peuvent entretenir leurs parents le feront, et pour les enfants ingrats, les parents n'ont pas à souffrir de leur ingratitude et termineront leur vie dans le confort qui leur est du. je ne vois pas où se trouve le problème. tu trouves normal toi qu'un jeune couple endetté ayant des enfants à charge doive encore supporter leurs vieux parents invalides ? qu'est ce que ça apporte aux uns et aux autres sinon de la maltraitance bien souvent ?

c'est étonnant mais ce sont souvent les plus pauvres qui sont les plus généreux

[Soumaya1]

Envoyé par doudouzazou1 moi pas compris. civilisations sociales dis tu ? mais c'est dans nos pays que le social est le plus performant non ? (retraite, allocations de toutes sortes si je ne m'abuse) c quoi le social pour toi ? si c'est de s'occuper des affaires de son voisin alors qu'il demande rien (ragots) pour moi c'est pas ça qu'est ça

tu sais en Afrique beaucoup de personne arrive à vivre avec moins d'un euros par jour et c'est surtout grâce au système d'entre aide

[doudouzazou1]

Envoyé par Soumaya1 c'est étonnant mais ce sont souvent les plus pauvres qui sont les plus généreux

oui je l'ai constaté aussi, il est plus facile de partager quand on a rien. il faut peut etre etre égoiste pour s'enrichir ?

[doudouzazou1]

Envoyé par Soumaya1 tu sais en Afrique beaucoup de personne arrive à vivre avec moins d'un euros par jour et c'est surtout grâce au système d'entre aide

mais ne vivraient elles pas mieux si un système de répartition étatisé était mis en place ? avant en europe et en france en particulier il y avait aussi la charité (chrétienne) il était de bon ton que les dames (pas toujours patronesses) aident les pauvres. n'était ce pas humiliant pour ceux ci de dépendre du bon vouloir de celles là ? en tout cas apparemment ça ne les satisfaisaient pas car ils ont préféré réclamer leur du et leur dignité en supprimant cette charité pour la transformer en acquis sociaux...

[Soumaya1]

Envoyé par doudouzazou1 mais ne vivraient elles pas mieux si un système de répartition étatisé était mis en place ? avant en europe et en france en particulier il y avait aussi la charité (chrétienne) il était de bon ton que les dames (pas toujours patronesses) aident les pauvres. n'était ce pas humiliant pour ceux ci de dépendre du bon vouloir de celles là ? en tout cas apparemment ça ne les satisfaisaient pas car ils ont préféré réclamer leur du et leur dignité en supprimant cette charité pour la transformer en acquis sociaux...

biensur que ça serait mieux
et l'entre aide qu'il y a la-bas c'est entre pauvre, les riches sont en majorité encore plus égoiste que les occidentaux