ou est ALLAH ?

[djabir]

Envoyé par HeraleS Une Synthese : Allah ta'ala se situe au dessus du trone qu il a crée, se situé dans son trone demontrerai un signe de repos ou de fénéantise Donc Allah est bien au dessus du symbole qui represente la superiorité Malhereusement il y a encore des freres et des soeurs qui disent qu Allah est de partout, alors qu il est Omnipresent de par sa science salam

macha llah

allah ibarak , rien à rajouter...

[alrazi]

a salamo alaykom
se n'est que les jahmis qui disent qu'allah est partout ce n'est pas ahl a souna wal jam'a qui le disent
mais c'est les antropomorphistes qui diesent qu'allah se situe alors que lui a cree la direction et l'endroit
le vrai probleme c'est ya des freres et soeurs qui ne peuvent pas separer l'endroit de l'existence et c'est les mouat'azilites et les antropomorphistes
al imam a tahawi ,le compagnons ali bno abi talib a nawawi al kadi 3iyad al imam ibn al arabi alhafid ibn hajar al iz ibn abdesalam et ahl a souna ont dit qu'allah existe sans endroits
et qui peut dire que veut dire el trone dans la langue arabe ?? je ne parle de l'interpretation du trone en francais je veux les paroles des arabes avant l'islam pour comprendre que le trone a plusoeurs signification
et ça serait aimable de votre part de dire quesque vous rapprochez a ceux qui disent allah existe sans endroit .?

[alrazi]

Envoyé par salim13 Où est Allah Paroles des Salaf I) Al-Lalaka’i (d.414) : Sharh Usul I'tiqad Ahl Sunna (p396, Tahqiq Ahmad Hamdan) (660) Abdullah ibn Abbas (qu’Allah l’agrée) a dit : « En vérité Allah était au-dessus de Son Trône avant qu'Il n'ait tout créé, puis Il a créé la création et a décrété ce qui devait exister jusqu'au Jour du Jugement. » 662) Bashr ibn ‘Umar a dit : « j'ai entendu plus d’un du Mufasir dire à propos du verset, « Ar-Rahman s’est établi sur le Trône » - istiwa c’est à dire « s’élever ». 665) Rabi' (un des enseignants de Malik) a été interrogé à propos du verset du verset, « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa » - comment s'est-Il élevé ? Il a répondu : « Al-istiwa (l’élévation) est connu, la manière n'est pas compréhensible et d'Allah vient le message et au messager le prêche et à nous de croire. » 670) Maqatil ibn Huyan a dit de Sa Parole : « et il n'y a aucun discours secret de 3 personnes sans qu’Il soit le quatrième, ou de 5 personnes sans qu’Il soit le sixième » - « Il est au-dessus de Son Trône et rien n'est caché à Sa connaissance. » 673) On a demandé à l’imam Ahmad : « Allah est au-dessus du septième ciel, au-dessus de Son Trône, distinct de sa création et Son Pouvoir et Sa science sont en tout lieu ? » Et il a répondu : « oui, au-dessus du Trône et Sa Science est en tout lieu. » 675) On a interrogé l’imam Ahmad à propos du verset « et Il est avec vous où que vous soyez » et le verset « il n'y a aucun discours secret de 3 personnes sans qu'Il soit le quatrième… » - et il a dit : « la signification de Sa Science est qu’Il connaît le visible et l'invisible, Sa Science englobe tout et notre Seigneur est au-dessus du Trône sans mettre de limites et donner de description et Son Kursi est comme l'étendue du ciel et la terre avec Sa Science. » L’imam Abdullah ibn Ahmad cite Abdullah ibn Mubarak en disant : « .... je témoigne que Tu es au-dessus de Ton Trône au-dessus des sept cieux. Et ce n'est pas comme les ennemis d'Allah disent, les hérétiques." [As-Sunna de l’imam Abdullah ibn Ahmad avec tahqiq d'Al-Qahtani] Il l’a aussi cité en disant : « nous savons que notre Seigneur est au-dessus des sept cieux sur le Trône et nous ne disons pas comme les Jahmiya qu'Il est ici » en pointant sa main vers terre. L’imam Malik a dit : « Allah est au-dessus du ciel et Sa Science est en tout lieu, rien ne Lui est caché." [Al-Albani dit dans ses notes du 'Mukhtasar' (n°130), "rapporté par Abdullah dans ‘As-Sunna' (p. 5) et de même Abû Dawûd dans 'Masa'il' (p. 263) …et sa chaîne est sahih" et il inclut une réfutation du mensonge que Kawthari emploie pour essayer et discréditer cet isnad.] Abû Hanifa (qu’Allah l’agrée), lorsqu’on lui a demandé son avis sur celui qui dit : « je ne sais pas si Allah est au-dessus des cieux ou sur terre. », a dit : « Il a mécru, parce qu'Allah dit « Ar-Rahman ‘ala al-‘arsh istawa ». Et Son Trône est au-dessus des sept cieux. On lui a alors demandé, et s'il dit qu'Allah est au-dessus de Son Trône mais il ne sait pas si le Trône est dans le ciel ou sur la terre ? Il a dit, ' il a mécru, parce qu'il a nié qu'Il est au-dessus des cieux Et quiconque nie qu'Il est au-dessus des cieux n'a pas cru. » ['Al-Uluw de Adh-Dhahabi, aussi ' Sharh Aqida At-Tahawiya ' d'ibn Abi Al-Izz Al-Hanafi] II) L’imam Al-Bukhari : Khalq Af'al Ibad [Toutes les narrations sont authentiques selon la recherche faite sur ce travail par le grand savant hadith Badr Al-Badr (qu’Allah l’agrée) et viennent des sahabas ou de ceux qui sont venus après] : 6) Wahb ibn Jarir a dit : « les Jahmiya sont des hérétiques, ils pensent qu'Il ne s'est pas élevé sur Son Trône. » 13) Ibn Al-Mubarak dit : « nous ne disons pas comme les Jahmiya disent qu'Allah est sur terre, plutôt Il s'est élevé sur Son Trône. » 14) Et on lui a dit : « comment devons-nous connaître notre Seigneur ? Il a dit, au-dessus des cieux, sur ('ala) Son Trône » 29) Sufyan ath-Thawri a été interrogé à propos du verset « et Il est avec vous où que vous soyez ». Il a dit : « Sa Science. » 64) Sadqa a dit : j'ai entendu Sulayman At-Taymi dire : « si on me demande, "où est Allah ?" Je dirais, "au-dessus (fi) des cieux". Et s'il dit, "où était le Trône avant était le Ciel ?" Je dirais, "sur l'eau." Et s'il dit, "où était le Trône avant l'eau ?" Je dirais, "je ne sais pas." ' [Cela montre que la question ' où est Allah ' était permise par les Salaf et comment pourrait-il en être autrement quand le prophète (Prières et bénédictions d’Allah sur lui) lui-même a demandé à la bergère en disant : « où est Allah » comme il a été authentifié dans le sahih de l’imam Muslim. Donc ne soyez pas égarés par les Jahmiya d'aujourd'hui, Saqqaf et Al-Habbashi et leurs semblables qui essayent de déclarer faible le hadith de Muslim et de dire que cette question est une bid'a. Ce en quoi seuls les Jahmiya les avaient précédé. Et L’imam Al-Bukhari a dit : « Ceci (c'est-à-dire sa réponse) d’après la Parole d'Allah « et ils ne peuvent rien englober de Sa Science, sauf ce qu'Il veut. » C'est-à-dire sauf ce qu'Il explique. » 66) Muhammad ibn Yusuf (un des enseignants de Al-Bukhari) a dit : « celui qui dit qu'Allah n'est pas sur ('ala) Son Trône est un kafir. Et celui qui pense qu'Allah n'a pas parlé à Moïse est un kafir. » 103) Ibn Mas'ud (qu’Allah l’agrée) a dit de Sa Parole : « puis Il s'est élevé sur Son Trône » - le Trône est sur l'eau et Allah est sur (fawqa) le Trône et Il sait ce sur quoi vous êtes. » 104) Qatada a dit de Sa Parole : « et Il est Allah dans le Ciel et sur la Terre » - Celui que l'on adore dans le ciel et sur la terre. » III) Al-Qurtubi, Adh-Dhahabi et Al-Albani sur Al-Istiwa et Al'Uluw Source : Al-Uluw de Adh-Dhahabi (Vérification d'Al-Albani) L’imam Adh-Dhahabi a dit dans les dernières lignes de son travail le plus excellent, Al-Uluw Lil-'Aliyil-Ghaffar (pp.286-287) : « Al-Qurtubi a dit concernant la Parole d'Allah, le Très-Haut : « Puis il est s’est élevé sur ( istawa) le Trône » « Nous avons expliqué les paroles des savants sur cette question dans le livre ' Al-Asna fi Sharh Al-Asma Al-Husna ' et nous avons mentionné quatorze paroles différentes.» Jusqu'à ce qu’il dise : « Et les Salaf des premières générations- qu’Allah les agrée – ne niaient pas la direction (Al-jiha) pour Allah, ni ne l'exprimaient (la négation). Plutôt, eux et tous les autres, affirmaient cela pour Allah, le Très-Haut, comme Son Livre en a parlé, de même que Ses messagers informés de cela. Et aucun Salaf n’a nié que Son élévation (istawa) sur le Trône était réelle et effective (haqiqa) (par opposition à métaphorique, majaz). Et Allah a spécifié le Trône avec istawa parce que c'est le plus grand de toute Sa création. Cependant ils ont supposé que l'on ne connaissait pas la nature exacte (kaifiya) de l'istiwa. L’imam Malik a dit : « L’istiwa est connu… ' c’est à dire dans la langue, '… sa manière est inconnue et questionner à propos de cela (la manière) est une innovation. »

t'es entraion d'egarer les gens mon frere
la majorité de se que tu as ramene est faux et ya des livres dedans qui ne sont pas fiable
et je t'ajoute que le livre al oulouw del'imam a dahabi la ecrisd a 25 ans alors quand il a ecrit sayr a3lam a noubala'a il a changé ses croyances
et allbany a resumé le livre de oulouw de l'imam a dahabi pour enlever des hadiths forgés ,sinon comment un tres grands imam hafid du hadith peut prendre des hadith forgés dans la croyance???

[alrazi]

Citation:
Aboû Hanifa (qu'Allah l'agrée), lorsqu'on lui a demandé son avis sur celui qui dit : « je ne sais pas si Allah est au-dessus des cieux ou sur terre. », a dit : « Il a mécru, parce qu'Allah dit «Rahmanou `alâ al-`archi istawâ ». Et Son Trône est au-dessus des sept cieux. » On lui a alors demandé, et s'il dit qu'Allah est au-dessus de Son Trône mais il ne sait pas si le Trône est dans le ciel ou sur la terre ? Il a dit, « il a mécru, parce qu'il a nié qu'Il est au-dessus des cieux. Et quiconque nie qu'Il est au-dessus des cieux n'a pas cru. » ['Al-`Oulouw de Adh-Dhahabi, aussi' Charh `Aqîda At-Tahawiya ' d'ibn Abî Al-`Izz Al-Hanafî]

celui qui a rapporté ceci d'abi hanifa est un menteur
voila son nom abi mote3 al al balkhi voila sa biographie
al imam ibn hajar (tahdeb d'ibn hajar 2/335)a rapporté qu'il est fakih et a rapporté sur abi hanifa
mais c un menteur قال أبو حاتم الرازي كان مرجئا كذابا
abou hatim a razi a dit qu'il etait menteur
قال بن معين ليس بشيء وقال مرة ضعيف
ibn mai'in dit qu'il n'est rien
وقال البخاري ضعيف صاحب رأي boukhari dit faible
وقال النسائي ضعيف nasa'i'i dit faible
وقد جزم الذهبي بأنه وضع حديثا فينظر من ترجمة عثمان بن عبد الله الأموي

et il a dit que al imam a dahabi a dit qu'il a forgé un hadith
وقال الجوزقاني كان أبو مطيع من رؤساء المرجئة ممن يضع الحديث ويبغض السنن
al jawzakani a dit qu'il forgeait les hadit et il n'aimait pas les gens de la souna et devant se qu'a di ibn al moubarak ne peut le sauver
ds mizan al i'itidal de l'imam a dahabi قال أحمد : لا ينبغى أن يروى عنه شئ . وقال أبو داود : تركوا حديثه ، وكان جهميا . وقال ابن عدى : هو بين الضعف

l'imam ahmed a dit il ne faut pas rapporter de lui abou dawoud a dit ils ont laissé son hadith et il etait jahmi et voila les wahabis prennent de la secte jahmiya leurs croyance
et prennet leurs religion des menteurs

sources a
dahabi al mizane 1/574
tahdeb d'ibn hajar 2/335

[afarid_s]

Envoyé par alrazi Citation: Aboû Hanifa (qu'Allah l'agrée), lorsqu'on lui a demandé son avis sur celui qui dit : « je ne sais pas si Allah est au-dessus des cieux ou sur terre. », a dit : « Il a mécru, parce qu'Allah dit «Rahmanou `alâ al-`archi istawâ ». Et Son Trône est au-dessus des sept cieux. » On lui a alors demandé, et s'il dit qu'Allah est au-dessus de Son Trône mais il ne sait pas si le Trône est dans le ciel ou sur la terre ? Il a dit, « il a mécru, parce qu'il a nié qu'Il est au-dessus des cieux. Et quiconque nie qu'Il est au-dessus des cieux n'a pas cru. » ['Al-`Oulouw de Adh-Dhahabi, aussi' Charh `Aqîda At-Tahawiya ' d'ibn Abî Al-`Izz Al-Hanafî] celui qui a rapporté ceci d'abi hanifa est un menteur voila son nom abi mote3 al al balkhi voila sa biographie al imam ibn hajar (tahdeb d'ibn hajar 2/335)a rapporté qu'il est fakih et a rapporté sur abi hanifa mais c un menteur قال أبو حاتم الرازي كان مرجئا كذابا abou hatim a razi a dit qu'il etait menteur قال بن معين ليس بشيء وقال مرة ضعيف ibn mai'in dit qu'il n'est rien وقال البخاري ضعيف صاحب رأي boukhari dit faible وقال النسائي ضعيف nasa'i'i dit faible وقد جزم الذهبي بأنه وضع حديثا فينظر من ترجمة عثمان بن عبد الله الأموي et il a dit que al imam a dahabi a dit qu'il a forgé un hadith وقال الجوزقاني كان أبو مطيع من رؤساء المرجئة ممن يضع الحديث ويبغض السنن al jawzakani a dit qu'il forgeait les hadit et il n'aimait pas les gens de la souna et devant se qu'a di ibn al moubarak ne peut le sauver ds mizan al i'itidal de l'imam a dahabi قال أحمد : لا ينبغى أن يروى عنه شئ . وقال أبو داود : تركوا حديثه ، وكان جهميا . وقال ابن عدى : هو بين الضعف l'imam ahmed a dit il ne faut pas rapporter de lui abou dawoud a dit ils ont laissé son hadith et il etait jahmi et voila les wahabis prennent de la secte jahmiya leurs croyance et prennet leurs religion des menteurs sources a dahabi al mizane 1/574 tahdeb d'ibn hajar 2/335

eh bien je ne savais pas que des personnes pouvaient mentir à ce point

cela mérite des clarifications