le,tawassul,di'bn,taymiya

[omar3]

Envoyé par alrazi tu dis invoquer un mort est du shirk et c clair dans ton ignorance alors que dans un dou'a est permis d'invoquer le prophete en demandant allah pas le prophete sala allahu alayhi wa salam et c clair dans ce hadith en haut

Nan mon frere. on ne peut pas invoquer le prophete sws. un jour, alors que le prophete sws rentré dans une maison, ceux qui y été se sont levé au passage du prophete sws. le prophete sws leur a dit : ne faite pas à mon égard comme font les chrétiens à l'égard de Jésus ( paix sur lui ).

Tu imagine? meme le faite de se lever pour l'entrée du prophete sws, celui-ci refuse. alors comment peux-tu l'invoquer? c du shirk

[l3ellam]

Je l’invoque , justement pour cette noblesse d’âme et cette modestie qu’on ne retrouve nulle part : il ne suffit pas de donner des leçons encore faut il donner l’exemple .
Je te suis quand tu dis que cette invocation peut entraîner certaines confusions … mais pour « invoquer » le prophète on est sensé connaître un minimum de la vie de ce formidable « monsieur » ; et rien qu’un minimum suffit pour être convaincu que SWS était d’une bonté et d’une générosité hors normes et se considérait comme ses frères et ce avec la mission divine de les guider vers le paradis : l’apothéose de la sagesse ; comment pourrais je ne pas « invoquer » cette âme qui nous a tant enseigné ?
ou llah a3lam a khouya.

[l3ellam]

« Invoquer » le prophète n’a rien à voir avec « prier » dieu , invoquer doit être comprise comme : honorer le prophète qui prie pour nous.

[alrazi]

Envoyé par sammo mais qu'est ce que turaconte , n'oublie pas qu'il ya des gens qui te lise et tu risque de les menés a l'égarement , biensur qu'invoquer les mort est du chirk , tu peux prier pour eux en demandant a allah de les pardonner mais en rien invoquer les morts !! c du pur chirk , et meme le prophète cela est interdit , on souhaite la paix d'allah et salut au prophète mais on invoque jamais la prophète , nos prière ne sont jamais dirrectionner vers le prophète mais vers Allah car c allah qui peut !! meme en pélérinage ou non ce directionner vers sa tombe (prophète) comme beaucoup le font en visite a médine , et ca uninamement reconnue comme chirk !! le prophète a lui meme dit pas loin de sa mort qu'allah le bénisse de faire attention de ne pas faire comme les peuples de daoud et de 3issa qui sont devenue aprés leurs morts mouchrikoun dut au fait qu'ils ont commencé a adorée leurs prophète et les ont meme rendu seigneurs wa a3oudoubillah !! attention les frères , ne pas croire se genr de discours !!!! wa salam.

quand je dis invoquer c'est le citer comme c'ets prescrit dans le hadith pas lui demander directement .
peut etre j'ai mal placé le terme invoqué je voulais dire le citer dans le dou'a est demandé a allah par le dergres de mohamed et les salihine , sinon c vrai que c'est du shirk de demander a un mort quelques choses .mais la on parle de tawassul faites d'abord la difference entre les deux
et sachez que meme demander a quelqu'un vivant une chose et croire que c 'est lui qui va te la donner pas alalh et du shirk majeure aussi et je le confirme

[l3ellam]

Excusez mes égarements , l3ellam est à côté de la plaque . merci du recadrage.

[omar3]

Envoyé par l3ellam Je l’invoque , justement pour cette noblesse d’âme et cette modestie qu’on ne retrouve nulle part : il ne suffit pas de donner des leçons encore faut il donner l’exemple . Je te suis quand tu dis que cette invocation peut entraîner certaines confusions … mais pour « invoquer » le prophète on est sensé connaître un minimum de la vie de ce formidable « monsieur » ; et rien qu’un minimum suffit pour être convaincu que SWS était d’une bonté et d’une générosité hors normes et se considérait comme ses frères et ce avec la mission divine de les guider vers le paradis : l’apothéose de la sagesse ; comment pourrais je ne pas « invoquer » cette âme qui nous a tant enseigné ? ou llah a3lam a khouya.

Salam alaykoum. je suis daccord avec toi sur le magnifique caractere du prophete sws. mais il est interdit de demander quelque chose au prophete sws. il ne peut rien par lui meme. Seul Allah swt peut quelque chose.
de quel invocation parle-tu? invoquer quelqu'un c l'adorer comme l'a dit Mohammad sws.

[salim13]

Question : Qu’en est-il de celui qui prend le plus noble des prophètes [Muhammad] comme intermédiaire pour exaucer ses invocations (At-Tawassul), et existe-t-il des preuves qui interdisent cette pratique?

Réponse : Prendre le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, comme intermédiaire pour exaucer ses invocations est un point qui mérite d’être bien expliqué.

S’il s’agit de le prendre comme un modèle, de l’aimer et d’obéir à ses ordres et d’éviter ses interdits et d’être sincère envers Allah dans les actes d’adoration, ceci est l’islam et c’est avec cette religion qu’Allah a envoyé Ses prophètes, et c’est une obligation pour tout individu. C’est également le meilleur moyen pour acquérir le bonheur ici bas et dans l’au-delà.

Par contre, s’il s’agit de faire des requêtes au Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, lui demander secours, la victoire contre l’ennemi ou encore de guérir les malades, cette pratique représente l’associationnisme majeur (Shirk Akbar). C’était la religion d’Abû Jahl et ses semblables parmi les adorateurs d’idoles. Cette pratique est interdite en prenant comme intermédiaire le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, ou les autres prophètes, les gens pieux, les Jinns, les anges ou toutes autres idoles (arbres, pierres, statues…) adorés en dehors d’Allah, gloire et pureté à Lui.

Il existe un troisième genre appelé lui aussi moyen d’exaucer les invocations (Tawassul), qui consiste à chercher à ce que les invocations soient exaucées auprès d’Allah à l’aide de la haute position du Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, de son droit ou encore de sa propre personne. Par exemple, la personne dit dans son invocation : “ Ô Seigneur, je Te demande par Ton Prophète (bi Nabiyyika), ou par la haute position de Ton Prophète (bi Jahi Nabiyyika), ou par le droit de Ton Prophète (bi Haqqi Nabiyyika), ou par la haute position de Tes prophètes, ou par le droit de Tes prophètes, ou par le rang qu’occupent les saints et les pieux, etc. ”

Ce genre de pratique est une innovation et un moyen qui mène vers l’associationnisme ; il n’est donc pas permis de le faire, ni avec le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, ni avec quelqu’un d’autre car Allah, gloire et pureté à Lui, ne l’a pas légiféré, dans sa Loi pure ; en matière de culte, il n’est permis de mettre une adoration en pratique que si l’on possède une preuve de la Loi islamique.

En ce qui concerne l’acte de l’aveugle avec le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, de son vivant, il a demandé au Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, d’invoquer Allah pour lui et d’intercéder auprès d’Allah en sa faveur, afin qu’Allah, gloire et pureté à Lui, lui rende la vue. Il n’y a pas ici la moindre preuve pour prétendre que c’est une invocation adressée à Allah par l’intermédiaire de la personne du Prophète, de sa haute position, ou de son droit, prière et salut d’Allah sur lui, pour obtenir l’exaucement des prières, comme le montre clairement le hadith[1] ainsi que les commentaires des savants de la Sunna.

Le très célèbre savant Cheikh ul-Islâm Abû Al-‘Abbâs Ibn Taymiyya, qu’Allah lui soit Clément, a très bien exposé la question du Tawassul dans ses nombreux ouvrages, et surtout dans celui intitulé Al-Qâ’ida Al-Jalîla fit-Tawassul wal-Wassîla (la règle importante dans le fait de prendre quelqu’un comme intermédiaire dans l’exaucement des prières). A vrai dire, ce livre mérite d’être consulté vu le grand profit que l’on peut en retirer.

Ce dernier moyen d’exaucer les invocations est permis avec toute personne vivante ; par exemple, tu peux dire à ton frère, à ton père ou à une personne que tu penses pieuse : “ Fais des invocations pour moi afin qu’Allah me guérisse, ou me rende la vue, me donne une bonne descendance… ” ou d’autres genres d’invocations. Cette pratique est permise selon le consensus des savants. Et qu’Allah nous facilite toute chose ![2]

[1] Il s’agit du hadith du Compagnon ‘Uthman ibn Hanîf : rapporté par Ahmad (8/138), At-Tirmidhî, chapitre des invocations (3578), An-Nassâ’î dans ‘Amal ul-Yawm wal-Layla (p. 204) et Ibn Mâjah, chapitre del’accomplissement de la prière (1385).

[2] Fatâwâ et d’autres articles divers, de l’éminent cheikh Ibn Bâz, qu’Allah lui soit clément (5/322-323).

[djibrail974]

salam

Adam ^aleyhisalam a fais le tawassul par le prophete salat wa salam!
lors qu'il a mangé le fruit!!

le tawassul est permis ya les preuve c'est ce qui ne le comprenne pas ki le juge de chirk!!!

Allah dit cherché les causes! le tawassul est une cause!!

[omar3]

Envoyé par djibrail974 salam Adam ^aleyhisalam a fais le tawassul par le prophete salat wa salam! lors qu'il a mangé le fruit!! le tawassul est permis ya les preuve c'est ce qui ne le comprenne pas ki le juge de chirk!!! Allah dit cherché les causes! le tawassul est une cause!!

Salam alaykoum, trouve-tu normal que des gens s'adresse au prophete sws tel que :"O Muhammad sws......" lui demandant quelque chose?

[djibrail974]

wasalam!!

les savant ont dit :

mes frères en islam ont dit:

Le tawassoul, c'est demander à Allah qu'une chose profitable se réalise ou qu'une chose nuisible cesse par l'évocation du nom d'un prophète ou d'un saint, en honneur pour celui par le degré duquel est fait le tawassoul. Faire le tawassoul par le Prophète, un saint ou les œuvres de vertu est une chose qui est permise dans la Loi de l'Islam et qui comporte des récompenses. Il n'y a aucune considération à donner à ceux qui le renient car ils n'ont aucune preuve en faveur de son interdiction, si ce n'est ce qu'ils se figurent être des preuves. Cependant, la Loi de l'Islam n'est pas fondée sur des illusions et sur l'imagination. Ainsi, le tawassoul par le Prophète n'est en rien une forme d'association, ce n'est pas une forme d'adoration d'autre que Allah. En effet, selon les spécialistes de la langue eux-mêmes, la définition de l'adoration ne s'applique pas au tawassoul. L'adoration est, selon eux, l'obéissance avec l'extrême soumission. Al-'Azhouriyy qui est l'un des grands spécialistes de la langue, rapportant de Az-Zajjaj, l'un des plus connus d'entre eux, a dit : "L'adoration – al-^ibadah – c'est l'obéissance avec une soumission extrême". Al-Farra' a dit la même chose que lui. Un autre savant linguiste a dit : "L'adoration est l'extrême limite de la crainte et de la soumission". Un autre a dit : "C'est l'extrême limite de l'humilité", conformément à la parole de celui qui a fait l'explication du livre Al-Qamous, à savoir Mourtada Az-Zabidiyy, l'ultime spécialiste de la Langue.

Ainsi le tawassoul n'est pas une adoration d'autre que Dieu. At-Tabaraniyy a rapporté que le Messager de Allah salla lahou ^alayhi wa salam a enseigné à l'aveugle qui était venu se plaindre à lui de la perte de sa vue, de dire ce qui signifie : ô Allah, je Te demande et je T'adresse mon invocation par le degré de Ton prophète Mouhammad, le prophète de la miséricorde. ô Mouhammad, j'adresse mon invocation par ton degré à mon Seigneur concernant mon affaire pour qu'elle me soit réglée."

Al-Hakim a rapporté que le Messager de Allah salla lahou ^alayhi wa salam a dit ce qui signifie : « Lorsque 'Adam a commis le péché, il a dit : ô Seigneur, je Te demande par le degré de Mouhammad, de me pardonner ».