extrait de : Jésus est-il Dieu?

[Sirat]

Envoyé par Thiebault Tu aurais un passage sous la main où la Bible encourage l'homme à battre sa femme ? Et aussi un passage où la Bible propose la polygamie... Merci !

Hé bah dite donc, quand je pense que vous vous la ramnez sur la femme en Islam je me rend compte que c'est pas mieu chez vous, on en apprend tout les jours, à bon entendeur

[Franc_Lazur]

Envoyé par Dresseur non pas en partie humain: il est en totalité humain. le coran ne dit pas que jesus est en partie humain. -------------------LE CORAN DIT CLAIREMENT QUE JESUS EST COMME ADAM-------------- LE CORAN NE DIT PAS: JESUS EST EN PARTIE COMME ADAM---------- CESSE DE DIRE DES CHOSES QUE LE CORAN NE DIT PAS.

Le Qor'ân, A MON AVIS , dit que Jésus est humain, comme Adam, et dit AUSSI que Jésus est la Parole de DIEU ( kalimatuhu )

Tu intreprètes le mot "Sa Parole" d'une façon "musulmane", très bien ; et moi j'interprète ce "kalamtuhu" d'une façon "chrétienne".

BON ! Restons-en là, cher Dresseur, et restons amis !

[Dresseur]

Envoyé par Franc_Lazur Le Qor'ân, A MON AVIS , dit que Jésus est humain, comme Adam, et dit AUSSI que Jésus est la Parole de DIEU ( kalimatuhu ) Tu intreprètes le mot "Sa Parole" d'une façon "musulmane", très bien ; et moi j'interprète ce "kalamtuhu" d'une façon "chrétienne". BON ! Restons-en là, cher Dresseur, et restons amis !

CA C'EST TON AVIS
MAIS LE CORAN DIT QUE JESUS EST COMME ADAM.
LORSQUE DIEU DIT QUE JESUS EST SA PAROLE C'EST JUSTE DE LE DISTINGUER SA CONCEPTION DE LA CONCEPTION NORMALE DES AUTRES HUMAINS.
DIEU DIT QUE JESUS EST SA PAROLE POUR NE PAS DIRE QUE MARIE EST UNR PROSTITUÉ ET QUE SA CREATION EST COMME CELLE D'ADAM. JESUS POUR LES MUSULMANS, TU LE VEUX OU PAS, EST UN HUMAIN.
JESUS EST COMME ADAM, IL LUI DIT SOIT ET IL FUT (CORAN).
CLAIR ET NETTE QUE JESUS EST HUMAIN À 100%.
JESUS EST COMME ADAM.
JESUS EST PAROLE, ADAM EST PAROLE. DONC LES HUMAINS SONT PAROLES PAR TRANSITIVITÉ.

[Dresseur]

Envoyé par Thiebault Tu aurais un passage sous la main où la Bible encourage l'homme à battre sa femme ? Et aussi un passage où la Bible propose la polygamie... Merci !

LE CORAN DIT QU'IL FAUT BATTRE LES HOMMES ET FEMMES INFIDELES.
POURQUOI TU TE CONCENTRE JUSTE SUR LE VERSETS QUI PARLENT DES FEMMES INFIDÈLES. SUR L'INFIDELITÉ L'HOMME ET LA FEMME SONT ÉGAUX.
LA POLYGAMIE: lISLAM NE L'A PAS INVENTÉ (IL A HERITÉ CE PROBLÈME DU JUDAISME) MAIS IL LA LIMITÉ VOIR MEME INTERDIT:
ET VOUS NE POUVEZ JAMAIS ETRE JUSTE ENVERS VOS FEMME (CORAN SOURATE LES FEMMES).
UNE EST SUFFISANTE (CORAN, SOURATE LES FEMMES).

LE CORAN DIT CLAIREMENR: SI VOUS CRAIGNER D'ETRE INJUSTES ENVERS LES ORPHELINS MARIER VOUS VOUS AVEC UNE DEUX TROIS OU QUATRE FEMMES.
DONC IL Y AVAIT UN SURPLUS DE FEMME DÛ À LA MORT DES HOMMES DANS LES GUERRES. C'EST POUR CELA LE CORAN DEMANDE DE PRENDRE EN CHARGE LES ORPHELINS ET UNE DES SOLUTIONS LE MARIAGE AVEC LES FEMMES VEUVENT.

[Dresseur]

Envoyé par Thiebault Tu aurais un passage sous la main où la Bible encourage l'homme à battre sa femme ? Et aussi un passage où la Bible propose la polygamie... Merci !

VOICI LA POLYGAMIE DANS LA BIBLE:
La polygamie
Gn 36:2 ?saü prit ses femmes parmi les filles de Canaan: Ada, fille d`?lon, le Héthien; Oholibama, fille d`Ana, fille de Tsibeon, le Hévien;

Gn 36:6 ?saü prit ses femmes, ses fils et ses filles, toutes les personnes de sa maison, ses troupeaux, tout son bétail, et tout le bien qu`il avait acquis au pays de Canaan, et il s`en alla dans un autre pays, loin de Jacob, son frère.

Dt 21:15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l`une et n`aime pas l`autre, et s`il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu`il n`aime pas.

MK 10:11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
10:12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.


Gn30:2 La colère de Jacob s`enflamma contre Rachel, et il dit: Suis-je à la place de Dieu, qui t`empêche d`être féconde?
30:3 Elle dit: Voici ma servante Bilha; va vers elle; qu`elle enfante sur mes genoux, et que par elle j`aie aussi des fils.
30:4 Et elle lui donna pour femme Bilha, sa servante; et Jacob alla vers elle.
30:5 Bilha devint enceinte, et enfanta un fils à Jacob.

12:45 Mais, si ce serviteur dit en lui-même: Mon maître tarde à venir; s`il se met à battre les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s`enivrer,

[Sirat]

« Le chef de tout homme, c’est le Christ, le chef de la femme c’est l’homme, le chef du Christ c’est Dieu » (I Cor.XI,3)


Pourquoi Dieu est le chef du Christ alors que c'est lui meme je comprend pas?

[Dresseur]

Le divorce

Mt 19:9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.

Interdiction du divorce

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.




1. Eve en faute?


Les trois religions sont d'accord sur un fait de base: l'homme et la femme sont tous deux des créatures de Dieu, le Créateur de l'univers entier. Toutefois, les divergences apparaissent peu après la création du premier homme, Adam, et de la première femme, Eve. La conception judéo-chrétienne de la création d'Adam et Eve est exposée en détails dans Genèse 2:4-3:24. Dieu leur a interdit a tous deux de manger des fruits de l'arbre interdit. Le serpent incita Eve à en manger et Eve à son tour incita Adam à manger avec elle. Quand Dieu reprocha à Adam ce qu'il avait fait, il en attribua toute la faute à Eve

"La femme que tu as mis ici avec moi : elle m'a donné du fruit de l'arbre et je l'ai mangé."


Par conséquence, Dieu dit a Eve:

"J'augmenterai beaucoup tes souffrances en grossesse; tu enfanteras dans la peine. Ton désir sera pour ton mari et il commandera sur toi."

A Adam Il dit:

"Puisque tu as écouté ta femme et mangé de l'arbre ... Cette terre est maudite par ta cause ; tu mangeras chaque jour de ta vie par le fruit de ton dur labeur..."


On trouve la conception Islamique de la création originelle dans plusieurs endroits dans le Coran, par exemple:

19 ? Adam, habite le Paradis, toi et ton épouse; et ne mangez en vous deux, à votre guise; et n'approchez pas l'arbre que voici; sinon, vous seriez du nombre des injustes.

(20) Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant:

(21) Et il leur jura: Vraiment, je suis pour vous deux un bon conseiller.

(22) Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela:

(23) Tous deux dirent: <? notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants.

Sourate 7, versets 19-23.

Un examen attentif des deux compte rendu de l'histoire de la Création révèles quelques différences essentielles. Le Coran, au contraire de la Bible, place la culpabilité à égalité sur Adam et Eve pour leur erreur. On ne trouve nul part dans le Coran le plus petit indice que Eve ait trompé Adam en lui faisant mangé de l'arbre, ou même qu'elle ait mangé avant lui. Eve dans le Coran n'est ni une tentatrice, ni une séductrice, et ni une trompeuse. En outre, on ne peut attribuer à Eve les souffrances de la grossesse. Dieu, selon le Corn, ne punit personne pour les erreurs commises par un autre c'est à dire que Allah ne punit pas toutes les femmes à cause du péché commis par une d'elles. Adam et Eve ont tous deux commis un péché et ont demandé pardon à Dieu et Il leur a tous deux pardonné.




2. Héritage d'Eve.
L'image d'une Eve tentatrice dans la Bible a eu pour résultat un impact extrêmement négatif sur les femmes au cours de la tradition judéo-chrétienne. Toutes les femmes sont suspectées d'avoir hérité de leur mère, la biblique Eve, et sa culpabilité et sa malignité. En conséquence, elles étaient toutes moralement inférieures, indignes de confiance, et perverties. Règles, grossesse et accouchement étaient considérés comme les justes punitions de la culpabilité éternelle du sexe féminin maudit.
Pour apprécier combien était négatif l'impact de cette Eve biblique sur toutes ses descendantes féminines, nous devons nous pencher sur quelques écrits des plus célèbres juif et chrétiens de tous les temps. Commençons par l'Ancien Testament en lisant ce qu'on appelle la Sage Littérature:



195. Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : "En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme, car vous êtes les uns des autres. Ceux donc qui ont émigré, qui ont été expulsés de leurs demeures, qui ont été persécutés dans Mon chemin, qui ont combattu, qui ont été tués, Je tiendrai certes pour expiées leurs mauvaises actions, et les ferai entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, comme récompense de la part de Dieu." Quant à Dieu, c'est auprès de Lui qu'est la plus belle récompense.

sourate Al 'Imrân (3), verset 195.

[Dresseur]

Bible

Ecclésiaste 7

26 Et j'ai trouvé plus amère que la mort la femme dont le coeur est un piège et un filet, et dont les mains sont des liens; celui qui est agréable à Dieu lui échappe, mais le pécheur est pris par elle.

27 Voici ce que j'ai trouvé, dit l'Ecclésiaste, en examinant les choses une à une pour en saisir la raison;

28 voici ce que mon âme cherche encore, et que je n'ai point trouvé. J'ai trouvé un homme entre mille; mais je n'ai pas trouvé une femme entre elles toutes.

29 Seulement, voici ce que j'ai trouvé, c'est que Dieu a fait les hommes droits; mais ils ont cherché beaucoup de détours.



Dans une autre partie de la littérature hébraïque disponible dans la Bible catholique, nous lisons:

" La femme a été le principe du péché, et c'est par elle que nous mourons tous. " (25:33, Fi)

" toute malice, plutôt que la malice de la femme ". (25:19, Fi)

" le péché commença avec une femme et à cause d'elle nous devons tous mourir " (Ecclésiastique 25:19,24).

Les rabbins juifs ont établi une liste de neuf malédictions infligées à la femme depuis la Chute d'Adam et Eve:

"A la femme Il donna neuf fléaux et la mort: la peine du sang des règles et de la virginité; le fardeau de la grossesse; la souffrance de l'accouchement; la charge d'élever les enfants; sa tête est couverte comme en deuil; elle se perce les oreilles telle l'esclave à vie, qui sert son maître; elle n'est pas assez crédible comme témoin; et après tout cela: la mort.

Au jour d'aujourd'hui, les hommes juifs orthodoxes récitent dans leur prière quotidienne du matin "Béni le Dieu Roi de l'univers, qui ne m'a pas fait femme". La femme, de son côté, remet Dieu chaque matin "de l'avoir faite selon Sa volonté". Une autre prière qu'o trouve dans de nombreux livres de prières juifs: "Loué soit Dieu de ne pas m'avoir créé un Gentil. Loué soit Dieu de ne pas m'avoir créé femme. Loué soit Dieu de ne pas m'avoir créé ignare."

L'Eve biblique a joué un bien plus grand rôle dans le christianisme que dans le judaïsme. Son péché constitue un pivot de la foi chrétienne toute entière car la raison, selon les chrétiens, pour laquelle Jésus Christ serait venu sur Terre découle directement de la désobéissance d'Eve à Dieu. Elle a commis un péché, séduit Adam en le poussant à faire de même. En conséquence, Dieu les expulsa tous deux des Jardins d'Eden sur Terre, maudite par leur cause. Ils léguèrent leur péché, qui n'a pas été pardonné par Dieu, à tous leurs descendants, et partant, tous les êtres humains naissent dans le péché. Pour purifier l'humanité du 'péché originel', Dieu devait sacrifier Jésus, qu'ils estiment le Fils de Dieu, sur la croix. En conséquence, Eve est responsable de sa propre erreur, du péché de son mari, du péché originel de toute l'humanité, et de la mort du Fils de Dieu. Autrement dit, une femme, agissant de son propre chef, a causé la chute de l'humanité . Que dire des filles? Elles sont aussi pécheresses qu'elles et doivent être traitées comme telles. Ecoutez le ton sévère de Saint Paul dans le Nouveau Testament:




11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.

12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;

14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

15 Elle sera néanmoins sauvée en devenant mère, si elle persévère avec modestie dans la foi, dans la charité, et dans la sainteté.

Timothée 2:11-14




St. Tertullien mâche encore moins ses mots que St Paul, alors qu'il parlait à ses 'bien aimées soeurs' dans la foi, en disait :

"Savez vous que vous êtes chacune une Eve? La sentence de Dieu sur votre sexe subsiste aujourd'hui: la culpabilité doit donc exister nécessairement. Vous êtes la porte du Démon: vous avez décacheté l'arbre interdit. Vous avez déserté les premières la loi divine: vous avez persuadé celui que le démon n'a pas été assez courageux pour attaquer de face . Vous avez détruit si facilement l'image de Dieu, l'homme. Par la cause de votre désobéissance, même le Fils de Dieu a dû mourir."


St Augustin fut fidèle à l'héritage de ses prédécesseurs, en écrivant à un ami:

"Quelle différence que ce soit une épouse ou une mère? Nous devons toujours prendre garde à l'Eve tentatrice qui subsiste dans chaque femme......je ne vois pas....quelle utilisation peut faire l'homme de la femme, si on exclut la fonction d'élever les enfants."


Des siècles plus tard, St Thomas d'Aquin considérait toujours les femmes comme défectueuse.

"En ce qui concerne sa nature individuelle, la femme est défectueuse et mal élevée, car la force active contenue dans la semence male tend à produire une similarité parfaite du sexe masculin. Alors que la production d'une femme vient d'un défaut dans la force active ou d'un manque d'une certaine matière ou même d'une influence externe. "

Finalement, le renommé réformateur Martin Luther ne pouvait voir aucun profit d'une femme si ce n'est d'amener au monde autant d'enfants que possible, peu importe les effets secondaires:

" Si elles se fatiguent ou meurent, cela n'a pas d'importance. Laissez les mourir en couche, c'est ce pourquoi elle sont là "


Encore et encore, toutes les femmes sont dénigrées à cause de l'image d'Eve la tentatrice, grâce au récit de la Genèse.

Pour résumer, la conception judéo-chrétienne de la femme a été empoisonnée par la croyance dans la nature pécheresse d'Eve et de sa progéniture. Si nous tournons notre attention à ce que le Coran dit au sujet de la femme, nous nous apercevons bientôt que la conception islamique de la femme est radicalement différente de la tradition judéo-chrétienne. Laissons le Coran parler de lui-même:




Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aum?nes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices: Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.

sourate Al 'Ahzâb (33), verset 35.





71. Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable accomplissent la Salât, acquittent la Zakat et obéissent à Dieu et à Son messager. Voilà ceux auxquels Dieu fera miséricorde, car Dieu est Puissant et Sage.

sourate At-Tawba (9), verset 71.




40. Quiconque fait une mauvaise action ne sera rétribué que par son pareil; et quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne action tout en étant croyant, alors ceux-là entreront au Paradis pour y recevoir leur subsistance sans compter.

sourate Ghâfir (40), verset 40.





97. Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne oeuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions.

sourate An-Nahl (16), verset 97.





Il est clair que le regard coranique porté sur la femme ne diffère en rien de l'homme. Ils sont tous deux, les créatures de Dieu, dont le but sublime est l'adoration de leur Seigneur, dans les bonnes actions, et dans l'éloignement du mal. Et ils seront, tous deux, estimés en conséquence. Le Coran ne mentionne jamais que la femme est la porte du mal ou qu'elle est une trompeuse par nature.
Le Coran ne mentionne jamais non plus que l'homme est à l'image de Dieu; tous les hommes et femmes sont Ses créatures, c'est tout. Selon le Coran, le rôle de la femme sur terre n'est pas limité à l'accouchement. Il lui est nécessaire de faire autant de bonnes actions que n'importe quel autre homme. Le Coran ne dit jamais qu'aucune femme honnête n'a jamais existé. Au contraire, le Coran a chargé tous les croyants, autant les femmes que les hommes, de suivre l'exemple de ces femmes idéales telles que la Vierge Marie et la femme de Pharaon :

et Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit "Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son ouvre; et sauve-moi des gens injustes.


De même, Marie, la fille d'`Imrân qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués. , sourate at-Tahrîm (66), versets 11-12

[RabbNasser]

Envoyé par omar3 1) nous n'adorons pas le coran. le coran est la parole de Dieu, tout comme la bible est la parole de Dieu pour les chrétiens. alors est-ce que les chrétiens adorent la bible, ou disent que la bible fait partis de Dieu? si on rajoute les livres, donc vous chrétien aurait 4 Dieu ( le pere, le fils, le saint esprit et la bible ) et nous musulman 2 ( Dieu et le coran ). mais cela est faux.

C'est ce que je dis, le Coran est considéré comme un "dieu mineur" par les musulmans, ce qui n'est pas le cas de la Bible chez les chrétiens. Car la grande différence, c'est que la Bible n'est pas incréée pour les chrétiens ni même les juifs, et donc n'est pas de même nature que Dieu. Au contraire des musulmans pour lesquels le Coran est incréé donc de même nature que Dieu.

Envoyé par omar3 2) le coran est la parole de Dieu, celon les musulmans. la bible est la parole de Dieu celon les chrétiens. Mohamamd sws a transmit la parole de Dieu celon les musulmans, et Jésus sws a est ( car il l'a transmise ) la parole de Dieu celon les chrétiens. mais la comparaison que tu veut faire toi est entre le coran et Jésus, alors allons y: le coran est la parole de Dieu. Jésus est la parole de Dieu. le coran fait partis de Dieu car se sont ses paroles, donc Jésus fait partis de Dieu car ce son ses paroles.? or ce sont les paroles de Jésus qui font partis de Dieu et non Jésus lui meme. Jésus le dit : « Mon enseignement n’est pas de moi, mais de celui qui m’a envoyé » Jn 7. 14-16 donc, les paroles de Dieu, transmises par Jésus, ne font pas de Jésus une divinité. si aujouirdui je te donne ma voiture qui est à mon nom, est-ce que tu deviendra moi, ou est-ce que tu fera partis de moi? biensur que non.

Mais justement, quand les chrétiens disent que la Bible est la parole de Dieu, ils veulent qu'elle a été INSPIREE par Dieu et non pas qu'elle provient en ligne directe de Dieu. Le Verbe de Dieu, qui est de même nature que Dieu, c'est Jésus, ce n'est pas la Bible. Donc il n'y a aucun parallèle possible entre la conception chrétienne de la Bible et la conception musulmane du Coran, et la conséquence de la doctrine du Coran incréé qui est le Coran est un "dieu" puisque de nature divine a coté de Dieu, est qu'il y a deux dieux chez les musulmans, ou au moins deux personnes divines.

Envoyé par omar3 2) une chevre est venu manger la feuille sur laquelle était écrit le verset sur la lapidation et l'allaitement????? looooooooool, dsl je ne pouvais me retenir. montre moi ce hadith stp. si cela été vrai, alors se serai contradictoire avec les versets suivants: "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien" (Sourate 15 ; verset 10) "Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement aux paroles d'Allah -. Voilà l'énorme succès !" (Sourate 10 ; verset 64) "Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés." (Sourate 6 ; verset 34) "Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient." (Sourate 6 ; verset 115) "Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement aux paroles d'Allah -. Voilà l'énorme succès !" (Sourate 10 ; verset 64) "Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles. Et tu ne trouvera, en dehors de Lui, aucun refuge." (Sourate 18 ; verset 27)

رضاع الكبير سنن ابن ماجه

حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن
‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها

Envoyé par omar3 Quoi! tu veux que je te reposte tout les noms qui sont inscrit dans le coran pour califier Dieu? essai juste d'en donner 1 ( à part "pere" et "l'etrenel" )

Tu ne vas quand même pas essayer de convaincre qui que ce soit qu'une liste de cent noms constitue un miracle ? Tu n'y crois même pas toi même...

[Dresseur]

Envoyé par Thiebault Tu aurais un passage sous la main où la Bible encourage l'homme à battre sa femme ? Et aussi un passage où la Bible propose la polygamie... Merci !

VOICI DANS LA BIBLE IL FAUT BRULER LA FEMME ET DISCRIMINATION ENVERS LES ENFANTS ILLÉCITES:

9Si la fille d'un sacrificateur se déshonore en se prostituant, elle déshonore son père: elle sera brûlée au feu.
_________________________

1Celui dont les testicules ont été écrasés ou l'urètre coupé n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel.

2Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel.

Deutéronome 23