extrait de : Jésus est-il Dieu?

[adifa]

Envoyé par Franc_Lazur Tu as tout à fait raison, Adifa, et cette expresion n'est qu'une expression parmi d'autres ! Ainsi : Accusateur, Adversaire, Prince des démons, Menteur, Séducteur, Serpent, Tentateur, Bélial, la Bête.......................... N'en rêve pas cette nuit, chère Adifa. Que DIEU te donne la paix et le bonheur .

Salam de toute celles que tu as cités je préfére de loin l'appelation serpent et bête
c'est celle qu'ils lui conviennent le mieux pour ce diable

merci pour ses invocation cher franc
que DIEU t'éclaire de sa lumiére et te guide vers la bonne voie INCHALLAH : )
et t'accorde le bonheure et la paix .

salam

[adifa]

Envoyé par Adem01 bonsoir Thiebault, bonsoir Franc Lazur. mes chers amis et frères chrétiens, je crains que vous ne vous mépreniez sur moi... je n'ai jamais dis que les démons avaient été crées par le Seigneur pour et uniquement pour faire le mal. jamais aucun musulman digne de ce nom pourrait avancer cela. pourquoi donc me faites-vous dire ce que je n'ai pas dis ? pour preuve, je vous rappellerai le verset du Coran où Dieu nous dit clairement qu'il n'a crée les hommes et les djinns (démons) que pour qu'ils l'adorent. il est parfaitement clair que les démons, de feu crées, sont dans la même position que les humains : ils doivent adorer Dieu. certains le font comme nous le relate le Coran, d'autres auront décidé de suivre Satan. je n'ai donc jamais dis que les démons avaient été crées pour faire le mal. pour ce qui est de Satan lui-même, considérer qu'il soit le "prince" de ce monde-ci peut être valable uniquement au sens allégorique. il y a bien plus de déviances du culte de Dieu que d'adorations parfaites, c'est une évidence. le seul responsable de ceci est bel et bien Satan, comme il en avait averti Dieu. on peut donc dire que d'une certaine manière, il "règne" sur la terre en y semant la corruption des coeurs. mais hors le sens allégorique, il est impossible de considérer Satan comme le Prince de quoi que ce fut. Dieu est le seul Maître de toute la création. il accorde la royauté ou la principauté à qui il l'entend. affubler Satan du titre de Prince ferait de lui l'héritier par Dieu de la création terrestre, et ça, ce serait une abbération : l'héritage de la création sur terre a été donné à l'Homme, pas au démon. Dieu le dit lui-même dans son Glorieux Coran, l'homme est son représentant (khalifa) sur la terre. mes chers amis, vous me sembler donner beaucoup trop d'importance à celui qui n'en a pas tant que ça. certes il innocule le mal en chacun de nous, mais c'est la mission dont il a voulu s'accaparer. et c'est là son seul pouvoir. maintenant, s'il lui arrive de corrompre des démons qui sont d'une autre espèce que l'espèce humaine, alors oui, il peut nous arriver de très très gros problèmes (et c'est vraiment un euphémisme) s'ils décident de s'en prendre à nous. autrement, il suffit de se réfugier sincèrement auprès de Dieu par la pratique sincère de son culte pour n'avoir rien à craindre de Satan. et cela aussi c'est écrit dans le Coran : Satan ne peut rien contre les fidèles de Dieu. avec mes amitiés, frères d'outre-religion.

salam Adem Barakallahoufik
je suis tout a fait d'accord avec ton analyse

bonjour Franc Lazur.

je crois que Jesus (as) n'aura besoin ni de toi, ni de moi, ni de qui que ce soit pour venir à bout de satan et de ses sbires le jour où il reviendra parmi nous. donc, foin d'irrespect envers un être dont tu sais pertinement que les musulmans aiment et respectent profondément.

je trouve bien plus cavalier d'éviter de répondre aux questions que l'on pose, comme ici, ou là, que d'évoquer au bout de 350 pages Satan dans un topic réservé à Jesus (as), évocation à laquelle tu as toi-même participé.

Franc Lazur, je ne te cache pas que je trouve ta reflexion particulièrement blessante. faire accroire que nous puissions manquer de respect envers Jesus (as) de quelque manière que ce soit, c'est tout à fait bas.


cordialement.

Envoyé par adifa salam Adem Barakallahoufik :o) je suis tout a fait d'accord avec ton analyse ;o)

salam Adifa, comment vas-tu ? bien j'espère ?

wa fiki barakallahou, petite soeur.

bonne fin de journée à toi.

[adifa]

Envoyé par Adem01 salam Adifa, comment vas-tu ? bien j'espère ? wa fiki barakallahou, petite soeur. bonne fin de journée à toi.

salam Adem je vais bien merci
et toi tu va bien j'éspere
bonne fin de journée a toi aussi

[Franc_Lazur]

Envoyé par Adem01 bonjour Franc Lazur. je crois que Jesus (as) n'aura besoin ni de toi, ni de moi, ni de qui que ce soit pour venir à bout de satan et de ses sbires le jour où il reviendra parmi nous. donc, foin d'irrespect envers un être dont tu sais pertinement que les musulmans aiment et respectent profondément.

Envers qui ai-je manqué de respect ??? Il ne s'agissait pas de montrer mon désaccord avec quelqu'un, mais mon désaccord avec ce hors du sujet dans un topic, qui a mon avis, a déjà trop duré !!!!

D'ailleurs, LuneSoleil a compris mon point de vue, et a ouvert un topic sur le sujet. Je l'en remercie.

Envoyé par Adem ]je trouve bien plus cavalier d'éviter de répondre aux questions que l'on pose, comme ici, ou là, que d'évoquer au bout de 350 pages Satan dans un topic réservé à Jesus (as), évocation à laquelle tu as toi-même participé.

Pas par esprit "cavalier", mais par manque de temps. Je vais donc reprendre ces 2 posts!

Envoyé par Adem Franc Lazur, je ne te cache pas que je trouve ta reflexion particulièrement blessante. faire accroire que nous puissions manquer de respect envers Jesus (as) de quelque manière que ce soit, c'est tout à fait bas.

Si c'est ce que tu as compris, alors j'en suis désolé, et je regrette sincèrement de m'être si mal exprimé !




cordialement.[/quote]

[forumiste]

Envoyé par Adem01 moi qui suis musulman, j'ai toujours appris que les démons étaient crées de feu et les anges, de lumière. la question est de savoir comment des êtres, de feu crées, peuvent être assimilés à des êtres issus de la lumière ? que Satan ait été accepté dans la proximité de Dieu, cela ne fait pas l'ombre d'un doute, mais que les autres démons l'aient été, je ne le pense pas. en tous cas, je n'en ai pas eu le moindre semblant d'information dans la Tradition. pourriez-vous nous donner les sources sur lesquelles se basent votre commentaires ? merci à vous... bonne journée.

Bonjour Adem01,

L'origine des demons est assez difficile a determiner avec precisions, certains (comme moi) pensent que ce sont des anges dechus, comme en temoignerait sans doute ce passage biblique :
"Car, si Dieu n'a pas epargne les anges qui ont peche, mais s'il les a precipites dans les abimes de tenebres et les reserve pour le jugement. "II Pierre 2:4

Il existe cependant d'autre hypotheses, expliquees sur ce site par exemple :
http://www.pleinsfeux.com/article.php?sid=85

[Franc_Lazur]

Envoyé par forumiste Bonjour Adem01, L'origine des demons est assez difficile a determiner avec precisions, certains (comme moi) pensent que ce sont des anges dechus, comme en temoignerait sans doute ce passage biblique : "Car, si Dieu n'a pas epargne les anges qui ont peche, mais s'il les a precipites dans les abimes de tenebres et les reserve pour le jugement. "II Pierre 2:4 Il existe cependant d'autre hypotheses, expliquees sur ce site par exemple : http://www.pleinsfeux.com/article.php?sid=85

N'hésite pas, cher Forumiste, à aller sur le topic consacré aux démons :

Satan, ange ou démon ?

[elmakoudi]

Envoyé par Franc_Lazur Envers qui ai-je manqué de respect ??? Il ne s'agissait pas de montrer mon désaccord avec quelqu'un, mais mon désaccord avec ce hors du sujet dans un topic, qui a mon avis, a déjà trop duré !!!!cordialement.

[/quote]
salut mon cher lazur je crois qu'il va durer jusqu'au jour ou notre issa descendra sur terre etque ce topic restera et tournera en rond sans .......!

[LuneSoleil]

Envoyé par Franc_Lazur D'ailleurs, LuneSoleil a compris mon point de vue, et a ouvert un topic sur le sujet. Je l'en remercie.

De rien





...........