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  #3711  
Vieux 19/09/2007, 01h58
 
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Par défaut Re : extrait de : Jésus est-il Dieu?

b]Le fer 57 et le Coran [/b]

Bonjour mes fréres ,


Sourate Le FER numéro 57

A ---- 1er ---- .Au non de Dieu le miséricordieux le tout miséricorde .
B ---- 2 eme ---- 1.Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Allah. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.
. .
. .
. .
Z ---- 26eme ---- 25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.


Ce verset numéroté 25 ( le seul qui parle du fer dans cette sourate )est classé 26 eme (à prés la basmala) de Cette Sourate classée dans le Coran 57 eme sur 114 sourates.

Je parle ici de classementet non de numéro .

Deux nombres attirent ici notre attention le 57 et le 26 !
Il se fait que lorsque on parle à un physicien de fer 57/26 il comprend trés bien qu' il s'agit d'un isotope du fer !A rappeler que chaque atome est caractérisé par deux nombres .dans la classification de Mendeleiev ( il n'est pas musulman à ma connaissance ,heureusement d'ailleurs )

-sa masse atomique qui est le nombre total de protons et de neutrons contenu dans le noyau de cet atome .
-et son numéro atomique qui est le nombre d' eléctrons qui gravitent autour du noyau !

Les isotopes sont des atomes qui ont le même nombre d'électrons ,le même nombre de protons ,mais pas le meme nombre de neutrons .Ce qui fait que leur masse atomique différe car ils ont plus ou moins de neutrons.

Pour le fer il existe 4 isotopes naturels ,et plusieurs autres qu'on fabrique en laboratoire.

Le fer 57/26 figure bien parmi les isotope naturels.Il n'est pas le plus stable ni le plus fréquent sur terre .Cependant il est tres intéressant en medecine nucléaire .

A rappeler que la 26 eme lettre de l'alpahabet est Z. Cette lettre désigne dans le langage physique le numéro atomique .Pour le fer donc Z = 26 !

Autre coincidence inoui la valeur numerique du mot HDID ( fer ) en arabe ( HDID ) = Ha (8) +Del (4)+ye' (10)+Del (4) = 26 tandisque la valeur numérique du mot ALHDID =(Alif)1 +(Lem) 30 +(Ha )8 +(Del) 4+(ye') 10+(Del) 4 =57

Ces valeurs numériques sont antérieures à la découverte de la physique du fer .

Rappelons que HADID sans l'article AL en arabe veut dire(b] n'importe quel fer[/b]( NAKIRA ) (Tout fer a 26 electrons ) .ALHADID ( le fer ) nom defini avec l'article AL en arabe ,donc on parle d'un fer bien précis ( ici en l'occurence l'isotope 57 )

LES CALCULS SONT FAITS EN ECRIVANT LES LETTRES EN ARABE et non en lettres latines.



J'ai utilisé hourouf al abjadia : l'alphabet arabe!Je n'ai pas utilisé l'alphabet latin !

Voici les 28 lettres de l'alphabet arabe et leur valeur numérique donné depuis l'antiquité à l'instar des Kabbales :

alif =1 ,ba= 2 ,jim=3 ,dal =4, ha= 5 ,waw =6, zayn= 7 ,ha= 8( aspiré); ta= 9, yay =10 ,kef= 20 ,lem =30 , mim =40,noun= 50,sad=60,ain =70,fa =80,dhad =90,qaf =100, ra =200,sin =300, te'= 400, tha= 500 ,kha =600, thal =700, za= 800,ghain =900, chin =1000.

ce n'est pas tout a fait les memes lettres que l'aphabet latin qui contient que 26 lettres.

Cependant si l'on compte la valeur numérique avec les lettres latines pour le mot HADID (fer en arabe ) on obtient les même résultats :étrange coincidence !Malgrés que l'ordre ne soit pas le même pour la lettre I !Et que la voyelle A dans le mot HDID en arabe n'existe pas !

HADID =8 (H) + 1 (A) + 4 (D ) + 9 (I) + 4 (D) = 26 =numéro atomique
ALHADID = 1 (A) + 30 (L) + 8 (H) + 1 (A) + 4 (D ) + 9 (I) + 4 (D) = 57 = masse atomique

A = 1
B = 2
C = 3
D = 4
E = 5
F = 6
G = 7
H = 8
I = 9
J = 10
K = 20
L = 30
M = 40
N = 50
O = 60
.
.

Je tiens à vous communiquer une autre information scientifique contenue dans cette sourate du fer.

57/25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.

" Nous avons fait descendre le fer " = Ceci implique linguistiquement que le fer est descendu sur Terre dèjà créée, Donc après sa formation.Car le mot descendre, à l'instar de la descente du Livre, porte en lui-même la notion de haut et de bas .En fait pour que cette action s'accomplisse il faut dèjà qu'il y est un haut,le ciel , et un bas ,la Terre! Le fer vient donc du ciel!

Ceci est confirmé par l'astrophysique qui nous dit que le fer est " descendu " sur terre quelques millions d'années après la formation de celle-ci! Sachant que le fer est fabriqué dans les étoiles massives beaucoup plus importantes que notre soleil ( qui est une étoile ).

Ces vérités viennent eclaircir le début de la sourate :

57.4. C'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il S'est établi sur le Trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez. Et Allah observe parfaitement ce que vous faites.

Longtemps les exégétes expliquaient " ce qui descend du ciel " par la pluie ou spirituellement la miséricorde ou le chatiment. Nous ne pouvons leur en vouloir , car ils étaient à la limite de leur savoir!

Aujourd'hui nous savons que beaucoup de choses autres peuvent descendre ou monter du ou vers le ciel : météorites ,astéroides, cométes et autres objets volants ...
je voulais juste ajouter (à moins que l'on ne l'ait dit) que selon les physiciens, il faudrait trois fois plus d'énergie qu'il n'y en a eu dans notre système solaire pour former le fer, ils en sont donc amenés à dire qu'il est d'origine extraterrestre, je dirais même extrasolaire, qu'il serait donc venu "du ciel"
or le Coran l'avait déjà dit

Dernière modification par exchretien ; 19/09/2007 à 05h11.
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  #3712  
Vieux 19/09/2007, 09h56
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Citation:
Envoyé par exchretien Voir le message
b]Le fer 57 et le Coran [/b]

...../......

Cependant si l'on compte la valeur numérique avec les lettres latines pour le mot HADID (fer en arabe ) on obtient les même résultats :étrange coincidence !Malgrés que l'ordre ne soit pas le même pour la lettre I !Et que la voyelle A dans le mot HDID en arabe n'existe pas !

HADID =8 (H) + 1 (A) + 4 (D ) + 9 (I) + 4 (D) = 26 =numéro atomique
ALHADID = 1 (A) + 30 (L) + 8 (H) + 1 (A) + 4 (D ) + 9 (I) + 4 (D) = 57 = masse atomique

A = 1
B = 2
C = 3
D = 4
E = 5
F = 6
G = 7
H = 8
I = 9
J = 10
K = 20
L = 30
M = 40
N = 50
O = 60
.
......................../.....................

or le Coran l'avait déjà dit
les voyelles n'existant pas en ARABE et les signes diacrites qui les remplacent en quelque sorte ne FIGURANT PAS sur les textes arabes d'origine, tout le raisonnement tombe a l'eau comme un chateau de cartes.

Mais bon, un peu plus et tu trouveras que le pétrole aussi était annoncé
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  #3713  
Vieux 19/09/2007, 10h02
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Le Fer et le Cuivre dans le coran


Mohammed Swairky

Iman Mustafa Boukhobza

1- Le Fer: (Fe)

Le mot Fer a été mentionné dans le coran dans les sourates suivantes:

«Et il y aura pour eux des maillets de fer.»Al hajj(Le pèlerinage) Sourate 22, 21

«[b]Apportez-moi des blocs de fer". Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit : "Soufflez! " Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit : "Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus» Al Kahf (Caverne) Sourate 18, 96.[/B]

«Nous avons certes accordé une grâce à David de notre part. Ô montagnes et oiseaux, répétez avec lui (les louanges d'Allah). Et pour lui, Nous avons amolli le fer.» Saba. Sourate 34, 10


«Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant» Al-hadid (le fer), sourate 57, 25

Dans sourate Al hajj (Sourate 22, 21), et sourate Qaf (sourate 50, 22), le mot fer est un symbole de la force et de la puissance. Dans sourate Al kahf (Sourate 18, 96), et selon Mohammed Ali Alssabouni dans son livre «Safwat attafassir» ( Elite des exégèses), Dou alkarnin (celui à deux cornes) a demandé à ses compagnons d’amener des blocs de fer et de les superposer entre deux montagnes. Puis, il leur a demandé de les réchauffer jusqu'à ce que le fer devienne très chaud. Puis il a versé du cuivre fondu. Le tout a engendré la construction d’un barrage immense.

Dans sourate Sabaa (Sourate 34, 10), le fer a été amolli pour le Prophète David pour l’utiliser d’une façon ou d’une autre.

Finalement, dans sourate Al-hadid (sourate 57, 25) Le mot exact qui a été utilisé dans cette sourate est «Nous avons fait descendre le fer.» A ce regard, quelqu’un a demandé au professeur Armstrong du Nasa à propos de ce métal. Il a répondu qu’après plusieurs expériences, les chercheurs et les scientistes croient que le fer est un métal extraterrestre qui a été descendu à la terre et n’a pas été formé là dessus.

Le graphique si dessous montre les énergies de formation pour les différents atomes. Effectivement l’atome du fer possède la plus grande énergie si on le compare aux autres atomes ce qui confirme ce qu’on trouve dans le coran à propos de ce métal.



2- Le cuivre (Cu):


Dans le coran, le métal cuivre a été mentionné plusieurs fois soit par sa nomenclature directe soit par d’autres noms comme «Alkitr» ou «Ain al-kitr». Et on peut conclure que le mot cuivre a décrit le métal dans son état solide. Et, «Alkitr» ou «Ain al-kitr» ont décrit le cuivre à son état liquide. (Sourate Al-rahman. 35)

Cuivre et «Alkitr» ou «Ain al-kitr» sont des noms pour le même métal mais des états physiques différents: Dans la science, et la chimie spécialement, il est courant d’utiliser des termes différents pour la description des états physiques différents. Par exemple, les termes «eau» et «glace» sont utilisés pour la description de deux états différents de la molécule eau: H2O. La première à l’état liquide et la dernière à l’état solide. Donc, d’un point de vue scientifique il est correct d’utiliser des termes différents pour des états physiques différents comme il est le cas pour le métal cuivre dans le coran. (Sourate Al-kahf 18, et sourate Sabaa, 12-13)

D’autre part, et en prenant le premier métal: le fer et le métal cuivre et leurs utilisations, on trouve là aussi que des termes très précis ont décrit ces deux métaux dans le coran. C’est pour cela une étude chimique profonde de ces deux métaux a été lancée pour bien comprendre la raison derrière l’utilisation de ces différents mots pour le métal Fer et le métal Cuivre: le verbe amollir et le verbe couler.

La distribution électronique: Concepts et données:


Il est connu que le noyau d’un atome (métal ou autre) avec ses constituants (les protons et les neutrons) ont seulement un rôle secondaire dans les activités chimiques de cet atome. Par contre, les électrons dans les orbitaux extérieurs ont un effet primaire non-seulement dans les réactions chimiques mais aussi, dans l’identification des propriétés physiques des atomes comme la conductivité, la température de sublimation, …

Pour bien comprendre l’effet de la répartition électronique, on va étudier attentivement le résumé suivant:

1. Les électrons se repartissent dans des niveaux électroniques.

2. Il existe sept niveaux électroniques dans l’atome à son état stable.

3. Chaque niveau contient un nombre bien défini d’électrons.

4. Chaque niveau électronique se devise en des sous niveaux ayant pour symbole les lettres suivantes: s, p, d, f:

· Le premier niveau comporte seulement s

· Le deuxième niveau comporte s et p

· Le troisième niveau comporte s, p et d.

· Le quatrième niveau comporte s, p, d et f.

· Le septième niveau comporte s, p, d et f.

Le nombre des électrons et leurs répartitions le long des niveaux électroniques et sous niveaux électroniques sont derrière les propriétés physiques des atomes.

a- Le fer: la distribution électronique:

Pour l’atome de fer, il possède 26 électrons. Sa distribution électronique est la suivante:

1s22s22p63s23p64s23d6

Donc, en tenant en considération la distribution électronique de la dernière couche (orbite) de l’atome de fer, il apparaît que cet atome contient 4 électrons libres. Et donc la force magnetitque des électrons de cet atome est égale à la somme des forces magnétiques de chacun des 4 électrons libres.

b- Le cuivre: la distribution électronique:

Pour l’atome de cuivre, le nombre des électrons est égale à 29 et la distribution électronique est la suivante:

1s22s22p63s23p64s23d9

Donc, le métal cuivre a un seul électron libre dans sa dernière orbite électronique. Par la suite, la force magnétique des électrons dans cet atome est égale à la force magnétique d’un seul électron.

c- L’étude comparative entre les deux métaux:

D’après ce qui précède et en utilisant la distribution électronique des deux métaux dans leurs orbites extérieures, on peut conclure que:

1- La dernière orbite du métal cuivre contient un seul électron libre en le comparent au métal fer qui contient 4 électrons libres dans sa dernière orbite.

2- Les quatre électrons dans l’atome de fer et le seul électron dans l’atome de cuivre sont les responsables primaires des caractéristiques physiques et chimiques dans ces deux métaux. Ces électrons libres forment des liaisons métalliques entre les différents atomes du métal. Donc, plus le métal a des électrons libres, plus il y aura des liaisons métalliques et donc la température de sublimation serait haute.

Par conséquent, le nombre des électrons dans les orbites extérieures des atomes de fer et du cuivre montre pourquoi la température de sublimation du fer est plus grande que celle du cuivre. En effet, ce résultat est une donnée scientifique réelle puisque la température de sublimation du Fe est 1535.0 C et celle du cuivre est 1083.4 C (l’unité est le degré Celsius).

Si le métal du fer et le métal du cuivre sont soumis à la même source de chaleur, le cuivre peut subir une sublimation et se transformer à son état liquide. Par contre, le fer, est, grâce à sa haute température de sublimation, peut seulement se transformer de son état solide à une forme amollie.

En fin, on peut conclure que dans le coran, l’utilisation des mots qui sont très précis et exacts pour chacun des métaux est une précision non-humaine et donc c’est une autre preuve que le coran a été révélé de la part de Dieu.

Dernière modification par adifa ; 19/09/2007 à 10h05.
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  #3714  
Vieux 19/09/2007, 10h26
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http://www.55a.net/firas/french/?pag...select_page=58
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  #3715  
Vieux 19/09/2007, 10h30
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Envoyé par adifa Voir le message

Le Fer et le Cuivre dans le coran


.........................../.............................. ..

En fin, on peut conclure que dans le coran, l’utilisation des mots qui sont très précis et exacts pour chacun des métaux est une précision non-humaine et donc c’est une autre preuve que le coran a été révélé de la part de Dieu.

Comme quoi l'on cherchera toujours des explications tarabiscotées pour faire "un monument scientifique" de ce qui n'est qu'un texte allégorique et mystique.
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  #3716  
Vieux 19/09/2007, 10h34
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Comme quoi l'on cherchera toujours des explications tarabiscotées pour faire "un monument scientifique" de ce qui n'est qu'un texte allégorique et mystique.
ah tu lu ou moin l'éxplication dans son entiérté ?
non biensure que non !
les faits sont là il n'y a rien a dire de plus !
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  #3717  
Vieux 19/09/2007, 10h50
Avatar de tanja49
 
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Citation:
Envoyé par adifa Voir le message
ah tu lu ou moin l'éxplication dans son entiérté ?
non biensure que non !
les faits sont là il n'y a rien a dire de plus !
Bien sur que j'ai lu... je lis TOUJOURS.

Mais cela n'empêche que tout cela est tout simplement tiré par les cheveux et n'a rien a voir avec la FOI mais beaucoup à voir avec le CONCORDISME.

Quel besoin ont certains de vouloir a tout prix trouver des pseudo données scientifico-fictions pour justifier la validité de leur texte "sacré" ?

Pourtant c'est simple a comprendre que tout cela ne sont qu'images et allégories, quand on sait a qui elles s'adressaient... et à quelle époque cela fut fait.

Votre foi est si faible qu'il vous faut ce type de "concordismes" pour la justifier ?
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  #3718  
Vieux 19/09/2007, 10h57
Avatar de joliange
سبحان من سبقت رحمته غضبه
 
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Cette phrase veut dire bien plus que vous ne croyez...

Cela ne remet pas en cause la divinité de Jésus... mais le fait qu'il puisse la déclarer... ou pas.
LOLL......jesus aurai menti à ALLAH
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  #3719  
Vieux 19/09/2007, 11h03
Avatar de joliange
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Par défaut Re : extrait de : Jésus est-il Dieu?

Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Hola angelito

Tu vois bien cher ange que les choses ne sont pas aussi claires qu'au début il semblait... maintenant comme je t'ai fait voir que le verset c'est le 25 tu es forcée d'aller chercher la basmallah.... pour faire "concorder" les choses
la basmallah est un verset que tu le veuille ou non
verifie par toi même!!!!!!

Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Tu ne vas pas me dire que le fer a traversé tout le rayon terrestre pour se placer dans le noyau... Le seul fer externe a la terre est celui a sa surface, surface que les météorites atteignent... bien désagrégées d'ailleurs de par l'athmosphère...

La terre s'est formée comme les autres planètes... via le big bang... et donc a l'époque si j'ose dire les températures étaient de nature en effet a pouvoir former l'A. Fer..
Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Bien sur que j'ai lu... je lis TOUJOURS.
je n'en suis pas sur

Posté par joliange précedemment:

la matière première du système solaire c'est en masse 75% H + 25% He (du gaz) et 1% de "autre" (des poussière silicatée entourées d'une gangue de glace...).

Mais les telluriques comme la terre par exemple sont formées non pas de poussière mais de poussière "déglacées". La composition des planètes telluriques comporte une grande quantité de fer.


d'ou vient ce fer alors puisque notre systeme solaire n'ont possede pas ??????

IL s’agit des météorites,qui sont appelées "météorites différenciées!!!!!!!

Sous l'effet de la libération de l'énergie gravitationnelle (chute des corps...), la planète chauffe dans sa masse et la fraction métallique, plus dense coule au centre.

voici un shema le montrant:

http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...ite-tellur.gif

pour plus d'info:

http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...LOMorigine.xml

amicalement
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  #3720  
Vieux 19/09/2007, 11h04
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Citation:
Envoyé par tanja49 Voir le message
Bien sur que j'ai lu... je lis TOUJOURS.

Mais cela n'empêche que tout cela est tout simplement tiré par les cheveux et n'a rien a voir avec la FOI mais beaucoup à voir avec le CONCORDISME.

Quel besoin ont certains de vouloir a tout prix trouver des pseudo données scientifico-fictions pour justifier la validité de leur texte "sacré" ?

Pourtant c'est simple a comprendre que tout cela ne sont qu'images et allégories, quand on sait a qui elles s'adressaient... et à quelle époque cela fut fait.

Votre foi est si faible qu'il vous faut ce type de "concordismes" pour la justifier ?

ce que tu comprend pas c'est que c'est DIEU LUI même qui nous dit de méditer sur le CORAN est ses signes car il y'a des preuves est des miracles évident pour les douée d'intélligence et de raison !

3/18: Allah atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage!

2/164: Certes dans la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l'eau qu'Allah fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne.

Dernière modification par adifa ; 19/09/2007 à 11h07.
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