extrait de : Jésus est-il Dieu?

[omar3]

Envoyé par PANACHE Je ne brigue pas la place de meilleur élève. Et je n'étudie pas les religions des autres pour leur prouver que la mienne est meilleure.

Il ne sagit pas de meilleur religion mais de véracité

[omar3]

Envoyé par biovibs a oki tu te referer a ce passage sur le paraclet, c-a-d 1 PASSAGE (tres litigieux) et c'est cela que tu appelle annoncé. quand tu voit le nombre de prophete qui ont annoncé Jesus y a de quoi se posé des questions non ? car meme si ce passage annonçait effectivement la venue de Mohamad comment justifier qu'il soit le prophete le plus important alors qu'il fut le moins annoncé ?? a ta place je m'en tiendrais a la doctrine habituelle > Bible falsifiée et je renoncerais a chercher dans la Bible.....

Arrete ya bcp plus de passage que ca. Et alors, on imagine que Muhammad sws est le prophete le moin cité, sa ne veut pas dire pour autant qu'on ne doit pas obéir à minaurité de la bible. il faut appliquer la bible entier. peut etre que Dieu veut nous tester afin de voir si l'on va obéir à toute la bible ou non.

Coran:
"...Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites." (2;85)

[biovibs]

Envoyé par omar3 Merci, plusieurs amie a moi me disent que je suis un casse tete/drole. j'aurer pu devenir djamel debbouze, nan jdéconne lol. Ce qui é différent entre Muhammad et Jésus ( paix sur eux ), c'est que moi je né pas vu Muhammad sws mais je suis daccord avec ceux qui l'ont vu ( les compagnons) et ils reconnaissaient que Muhammad sws été un prophete tout comme moi. Alors que toi, tu contredi ceux qui ont vu Jésus.

je contredis une foule en delire qui pensait que Jesus etait simplement un prophete, une foule qui ne l'avait jamais entendu parler mais simplement connu que par ouie dire...... donc.... aucune rapport avec les compagnons de Mohamad qui serait plutot l'equivalent des apotres qui eux le nomme Fils de Dieu.... CQFD

Et je te rappelle que l'acte le plus miraculeux et le plus important de Jesus est sa mort (sacrifice)/résurection qui ne s'etait pas produit au moment ou la foule l'aclame (entrée de Jesus dans Jerusalem).

[biovibs]

Envoyé par omar3 Arrete ya bcp plus de passage que ca. Et alors, on imagine que Muhammad sws est le prophete le moin cité, sa ne veut pas dire pour autant qu'on ne doit pas obéir à minaurité de la bible. il faut appliquer la bible entier. peut etre que Dieu veut nous tester afin de voir si l'on va obéir à toute la bible ou non. Coran: "...Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites." (2;85)

quels passages ?
le deuterome 18:18 ? encore un texte interprété a la lumiere du Coran

en clair aucun des passages jusqu'ici cite ne pouvais etre a priori pris comme une annonciation.
leur sens 'annonciateur' ne pu etre 'interprété' qu'a postériori c'est adire apres la vie et la mort de Muhamad.

par la meme aucun chretiens ni juif n'atendaient un autre prophetes tel que Mohamad.
les juif attendaient le Messie
les chretiens n'atendais plus presonne car le Messie etait deja venu.

pas non plus de prophete tel que Jean le Baptiste pour anoncé sa venue imminente etc etc...

Donc ne compte pas sur la Bible pour annoncer la venu de Mohamad.
quelques versets isolé qui ont besoin d'etre interprété a posteriori pour s efaire comprendre ne peuvent a mon sens etre considéré comme une annonciation.....

[PANACHE]

Envoyé par omar3 Il ne sagit pas de meilleur religion mais de véracité

De véracité?

Tu cherches donc bien à prouver que tu détiens la vérité.....

[omar3]

Envoyé par biovibs je contredis une foule en delire qui pensait que Jesus etait simplement un prophete, une foule qui ne l'avait jamais entendu parler mais simplement connu que par ouie dire...... donc.... aucune rapport avec les compagnons de Mohamad qui serait plutot l'equivalent des apotres qui eux le nomme Fils de Dieu.... CQFD Et je te rappelle que l'acte le plus miraculeux et le plus important de Jesus est sa mort (sacrifice)/résurection qui ne s'etait pas produit au moment ou la foule l'aclame (entrée de Jesus dans Jerusalem).

Si matthieu l'a inscrit dans son évangile, et que nul pas ailleurs il é dit que Jésus ( paix sur lui ) fait parti de Dieu ou est une divinté, alors on doit faire confiance à Matthieu qui n'a pas u peur de tromper les chrétiens.

[omar3]

Envoyé par PANACHE De véracité? Tu cherches donc bien à prouver que tu détiens la vérité.....

tout comme tout lemonde le fait.

[omar3]

Envoyé par biovibs quels passages ? le deuterome 18:18 ? encore un texte interprété a la lumiere du Coran en clair aucun des passages jusqu'ici cite ne pouvais etre a priori pris comme une annonciation. leur sens 'annonciateur' ne pu etre 'interprété' qu'a postériori c'est adire apres la vie et la mort de Muhamad. par la meme aucun chretiens ni juif n'atendaient un autre prophetes tel que Mohamad. les juif attendaient le Messie les chretiens n'atendais plus presonne car le Messie etait deja venu. pas non plus de prophete tel que Jean le Baptiste pour anoncé sa venue imminente etc etc... Donc ne compte pas sur la Bible pour annoncer la venu de Mohamad. quelques versets isolé qui ont besoin d'etre interprété a posteriori pour s efaire comprendre ne peuvent a mon sens etre considéré comme une annonciation.....

Pour détéronome 18:18, il est clair que Muhammad ressemble plus à Mïose qu'à Jésus ( paix sur eux ).


Les juifs n'ont pas reconnu Jésus et Muhammad donc ils se sont égarer. les chrétiens n'ont pas reconnu Muhammad donc il se sont égarer. les musulman n'ont pas reconnu rael, mais ne se sont pas égarer, car dans le coran Dieu dit que Muhammad sws est le dernier des messagers. d'autant plus que Jésus dit que tout esprit qui confesse le confesse, est de Dieu, ( dans le coran Jésus est trés bien honoré ). Si cette personne ( qui se prétant prophete ) n'honore pas Jésus, c alors un imposteur . ce qui né pas le cas de Muhammad.

Il ya bcp de passage ou Jésus dit : ....Vous ne connairer encire rien, jai encore bcp de choses à vous dire, mais il faut que je parte, sinon le consolateur ne viendra pas vers vous.

[biovibs]

Envoyé par omar3 Pour détéronome 18:18, il est clair que Muhammad ressemble plus à Mïose qu'à Jésus ( paix sur eux ). Les juifs n'ont pas reconnu Jésus et Muhammad donc ils se sont égarer. les chrétiens n'ont pas reconnu Muhammad donc il se sont égarer. les musulman n'ont pas reconnu rael, mais ne se sont pas égarer, car dans le coran Dieu dit que Muhammad sws est le dernier des messagers. d'autant plus que Jésus dit que tout esprit qui confesse le confesse, est de Dieu, ( dans le coran Jésus est trés bien honoré ). Si cette personne ( qui se prétant prophete ) n'honore pas Jésus, c alors un imposteur . ce qui né pas le cas de Muhammad. Il ya bcp de passage ou Jésus dit : ....Vous ne connairer encire rien, jai encore bcp de choses à vous dire, mais il faut que je parte, sinon le consolateur ne viendra pas vers vous.

mais Mohamad n'honore pas Jesus puisqu'il ne le considere pas comme fils de Dieu
donc......
CQFD

[biovibs]

Envoyé par omar3 Si matthieu l'a inscrit dans son évangile, et que nul pas ailleurs il é dit que Jésus ( paix sur lui ) fait parti de Dieu ou est une divinté, alors on doit faire confiance à Matthieu qui n'a pas u peur de tromper les chrétiens.

Mathieu a ecrit ce qu'une foule disais, ce n'est pas ce que Jesus disais, puisqu'il parlais d eDieu en temps que son pere.....

franchement tu es tres lourds a essayer de donne rune interpretation prophétique a ce que disais une foule dans une desciption et non une parole du Christ lui meme.

N'ai je pas lu ici meme qu'il ne faut pas contredire les savants ?
et toi tu le fait puisque tu contredit Jesus lui meme avec des parole de personne qui n'avais pas encore connu la lumiere puisqu'il n'avait pa sencore entendu le Christ parler.

c'est de la manipulation de texte.... un peu comme pour le paraclet ou le deuterome 18:18

et je n'arrive toujours pas a comprendre comment TOI tu utilise ue partie de la Bible pour en rejeter l'autre.
En effet en tant que musulman tu considere que Jesus n'est pas Fils de Dieu et pourtant tu utilise une partie des ecrits qui disent par ailleur que Jesus est Fils de Dieu non ?
par la meme soit tu utilise l'evangile pour annoncer la venue de Mohamad (via une interpretation) MAIS tu te dois de reconnaitre l'ensemble du texte et donc de reconnaitre l'incarnation divine du Christ....

soit tu ne le reconnait pas, mais alors tu fait exactement ce qu'a interdit Mohamad, tu te sert d'une partie du texte a ton propre usage.....

paradoxal non ?