extrait de : Jésus est-il Dieu?

[biovibs]

Envoyé par Cappuccino Si je comprend bien, il vous met a l'epreuve tout en vous laissant la possiblité d'etre aider par lui. ( par des prieres etc...) "[comme un pere...mais vient nous expliquer comment faire..]" Le libre arbitre?

il nous montre la direction mais ne mentionne pas la maniere exact de comment atteindre le but .....
c'est nous qui choisissons le chemein finalement.

[Dresseur]

Envoyé par biovibs c'est de la dictature.... mais bon pourquoi cite tu cela ? tu habite au Canada et moi en France tu te protege derriere la loi ? rhooo petit trouillard, si j'essayait débranler ta foi, pov victime qui s'attaque au christiannisme.......

non tu ne comprend pas: ceci montre la conscience d'un gouvernement avec toute sa structure, du danger de l'obscurantisme, l'erreur et le polytheisme catholique qui gate les gens faible d'esprit et les pauvres qui sont des proies faciles aux sataniques évangélistes.

[Sirat]

Envoyé par biovibs bien sur que non, car sans effort ou souffrance a quoi sert la foi ? si l'on te donne un paradis (ce qui nous a deja ete donné) ou serais pour nous l'effort d'aller plus loin. que représente le fait de pardonner et d'eesayer d'etre meilleur et d'aimer les autres dans un monde sans probleme ? Comme un pere il ne fait pas a notre place mais vient nous expliquer comment faire ce qui est différent. le but c'est que nous cherchions a nous elever vers lui

Jn 8:42- Jésus leur dit : " Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne viens pas de moi-même ; mais lui m'a envoyé.

Jesus dit qu'il ne vient pas de lui même il n'est donc pas Dieu.


Tu dit sans effort et sans souffrance à quoi sert la fois?

n'est ce pas les Chretiens qui croient en la redomption par Jesus, comme quoi si on croit à sa mort on va au paradis, quels souffrances et épreuves tu endure à croire en cela, d'ailleur Jesus (que la paix soit sur lui) n'a jamais dis ca, il dis seulement de suivre ses commandement.

J'ai parler à plusieur Chretiens tous disent que si il meurts ils iront au paradis, et quand je dis pourquoi, tous le monde répond parceque Jesus l'a fait pour nous. je repete ma question quels souffrances et quels effors tu endure puisque tu sait que tu va deja au paradis?

Et les pauvres personnes qui sont mortes avants Jesus ( que la paix soit sur lui) et qui ont crues en lui, leurs à-t-il dit croyez en ma mort ou seulement de suivre ses commandement?

si c'est de croire en sa mort les pauvres, il auront pas le paradis!

D'ailleur quelqu'un est venu voir jesus lui demandant : seigneur comment doi-je faire pour avoir la vie éternelle.

Que lui à dit Jesus?

Jamais il ne lui à dit de croire en sa mort ou d'attendre qu'il meurt et ensuite de croire en sa mort pour avoir la vie eternelle! il lui à seulement dit de pratiquer les commandements.


Et Jesus (que la paix soit sur lui ) n'as t-il pas dit aux juifs :

Pourquoi cherchez-vous à me faire mourir? (Jean chapitre 7)

Pourquoi cette interrgogation puisque Jesus est Dieu, celon vous, il devrait savoir qu'il allait se faire "crusifier" si c'est Dieu?


Jn 8:40 Or maintenant vous cherchez à me tuer, moi, un homme qui vous ai dit la vérité, que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a pas fait !


Un homme? je croyait qu'il était Dieu


44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il n'a point persisté dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il dit le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur, et le père du mensonge.

C'est pas finis, les Chretiens parceque Dieu dit pere alors c'est le pére?

Et Le Diable alors ici il est dit aussi qu'il est le pére de ceux qui veulent tuer Jesus, on peut conclure que le mot pére ne designe nullement Dieu en tant que pére.

Et comment concevoir que ce que Jesus ( que la paix soit sur lui ) designe comme diabolique ( le fait de le tuer) soit la raison qui emmene les chretiens au paradis?

[Cappuccino]

Envoyé par biovibs il nous montre la direction mais ne mentionne pas la maniere exact de comment atteindre le but ..... c'est nous qui choisissons le chemein finalement.

Donc c'est bien le libre arbitre.

"aimez vous les uns les autres ainsi que votre prochain" (il me semble que c'est ca)

cette phrase montre bien une des MANIERE d'atteindre le but, non?

[Dresseur]

Envoyé par Cappuccino Donc c'est bien le libre arbitre. "aimez vous les uns les autres ainsi que votre prochain" (il me semble que c'est ca) cette phrase montre bien une des MANIERE d'atteindre le but, non?

et n'oubliez pas que jesus n'a pas apporté la paix mais l'épée.

[biovibs]

Envoyé par Cappuccino Donc c'est bien le libre arbitre. "aimez vous les uns les autres ainsi que votre prochain" (il me semble que c'est ca) cette phrase montre bien une des MANIERE d'atteindre le but, non?

non c'est un but en soi.
C'est ce que l'on doit atteindre, l'amour universel.

respecter son prochain, etc.

quand je parle d emaniere c'est plus directif, les rites, les lois etc etc.
et dans ce cadre la Jesus a laissé peu de choses.

[biovibs]

Envoyé par Dresseur non tu ne comprend pas: ceci montre la conscience d'un gouvernement avec toute sa structure, du danger de l'obscurantisme, l'erreur et le polytheisme catholique qui gate les gens faible d'esprit et les pauvres qui sont des proies faciles aux sataniques évangélistes.

oui comme l'URSS protégeait ses cytoyens de l'impérialisme...
de la dictature donc....

[Dresseur]

Envoyé par biovibs oui comme l'URSS protégeait ses cytoyens de l'impérialisme... de la dictature donc....

non ne t'inquiète pas, on vous aime beaucoup c'est pour cela on vous dit que vous etes dans l'erreur, dans le polytheisme. on est sincère avec vous.
on n'est pas des hypocrites, snobs et rascites.

[biovibs]

Envoyé par Dresseur non ne t'inquiète pas, on vous aime beaucoup c'est pour cela on vous dit que vous etes dans l'erreur, dans le polytheisme. on est sincère avec vous. on n'est pas des hypocrites, snobs et rascites.

je suis pas sur que les sovietiques etaient snobs...
mais bon c'est toi qui vois

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur non tu ne comprend pas: ceci montre la conscience d'un gouvernement avec toute sa structure, du danger de l'obscurantisme, l'erreur et le polytheisme catholique qui gate les gens faible d'esprit et les pauvres qui sont des proies faciles aux sataniques évangélistes.

Ha ha ha ! Tu me fais marrer ! Explique-moi les dangers du catholicisme, sur la base d'autre chose que tes fantaisies, un indicateur statistique fiable s'il te plait.

Par ailleurs, on voit d'où vient la falsification ! Alors que le credo des catholiques est "je crois en un seul Dieu", tu continues à diffamer et à falsifier. En fait, ce que tu aimerais, c'est que le monde entier se rallie à tes falsifications !

Remarque, c'est un mécanisme psychologique bien connu : le transfert. Celui qui se plaint de l'hypocrisie des autres, est en général le plus hypocrite.

Au fait, une question ? Tu as déjà été faire ton petit calin à la pierre noire ?