extrait de : Jésus est-il Dieu?

[Dresseur]

jesus non plus. il a fait la meme chose envers les juifs: il etait aussi juif et venu révolutionner la rabins non par haine mais il voulait du bien aux juifs, qu'il l'ont renié. La meme chose l'islam qui est venu corriger le judaisme actuelle et le catholicisme actuelle qui a dévié vers le polytheisme.

Sourate La vache verset 87:

Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit(L'ange gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.

[Dresseur]

qu'est ce que j'aime la technique copier/coller comme j'aime biovibs, panache etc..:

-------------------------------------------------------
Car il y en a trois qui rendent témoignage
[dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un. 1.JEAN 5.7


CETTE PHRASE N'EXISTE Dans aucun manuscrit ancien de la bible , elle ne fut ajoutée qu'au moyen age et ce afin de prouver la trinité , comme appele tu ca mon ami ? n'est pas de la falsification ?

c'est d'ailleurs pour cela qu'aujourdh'ui la correcton est faite chez le protestant :

5:7
Car il y en a trois qui rendent témoignage :
5:8
l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord.


les catholiques eux gardent toujours la meme parole Bible catholique Crampon 1923 , par exemple .

et ce ne fut qu'un exemple .




Mon dieu: qui croire, les protesttants ou les catholiques
-----------------------------------------------------------
En irlande on a tout vu: la guerre entre protestant et catholiques. Au Québec dans les années 50, l'église interdisait les gens de lire la bible et de se contenter du catéchisme inventé au 16ième siècle.

le catéchisme est une invention catholiques pour cacher les contradictions dans la bible:
<http://catholique-belfort-montbe.cef.fr/presentation/services/cate_his.htm>
3. Au 16ème siècle, invention du catéchisme
- Catholiques et protestants confrontés au problème d'ignorance religieuse répondent de la même manière par le catéchisme : une instruction religieuse qui se diffuse par les catéchismes diocésains, petits condensés de la foi .
- 1937 : Mise en place du catéchisme national, par questions-réponses.

d'autres catholiques comme cette source demande au contraire aux gens de ne plus lire le catéchisme:
Dieu ne veut pas que vous soyez dans la confusion. Si le catéchisme et la doctrine catholique vous ont déjà laissé dans la confusion, peut-être devriez-vous commencer à placer votre confiance dans la Parole de Dieu :
" Et vous saurez que je suis au milieu d'Israël, Que je suis l'Éternel, votre Dieu, et qu'il n'y en a point d'autre, et mon peuple ne sera plus jamais dans la confusion." Joël 2.27 [l'ouvrage de Rick Jones utilise un autre verset].
<http://www.unpoissondansle.net/kto/ccr_ap1.htm>
----------------------------------------------------------

les chrétiens ne peuvent adorer un seul dieu unique, car jésus ( paix sur lui ) est différent de Dieu. sinon comment expliquer que Jésus ne connais pas l'heure du jugement, mais que le pere la connaisse. comment en un seul Dieu, une partie connait l'heur du jugement, alors qu'une autre partie de ce meme Dieu unique ( celon les chrétiens ) ne connaisse pas l'heure?

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. » Mc 13.32

Donc, les chrétiens adorent au moin 2 Dieu, et non 1. ce né plus du monothéiste

[doudouzazou1]

Envoyé par Dresseur qu'est ce que j'aime la technique copier/coller comme j'aime biovibs, panache etc..: ------------------------------------------------------- Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel : le Père, le Verbe et l'Esprit ; et ces trois sont un. 1.JEAN 5.7 CETTE PHRASE N'EXISTE Dans aucun manuscrit ancien de la bible , elle ne fut ajoutée qu'au moyen age et ce afin de prouver la trinité , comme appele tu ca mon ami ? n'est pas de la falsification ? c'est d'ailleurs pour cela qu'aujourdh'ui la correcton est faite chez le protestant : 5:7 Car il y en a trois qui rendent témoignage : 5:8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord. les catholiques eux gardent toujours la meme parole Bible catholique Crampon 1923 , par exemple . et ce ne fut qu'un exemple . Mon dieu: qui croire, les protesttants ou les catholiques ----------------------------------------------------------- En irlande on a tout vu: la guerre entre protestant et catholiques. Au Québec dans les années 50, l'église interdisait les gens de lire la bible et de se contenter du catéchisme inventé au 16ième siècle. le catéchisme est une invention catholiques pour cacher les contradictions dans la bible: <http://catholique-belfort-montbe.cef.fr/presentation/services/cate_his.htm> 3. Au 16ème siècle, invention du catéchisme - Catholiques et protestants confrontés au problème d'ignorance religieuse répondent de la même manière par le catéchisme : une instruction religieuse qui se diffuse par les catéchismes diocésains, petits condensés de la foi . - 1937 : Mise en place du catéchisme national, par questions-réponses. d'autres catholiques comme cette source demande au contraire aux gens de ne plus lire le catéchisme: Dieu ne veut pas que vous soyez dans la confusion. Si le catéchisme et la doctrine catholique vous ont déjà laissé dans la confusion, peut-être devriez-vous commencer à placer votre confiance dans la Parole de Dieu : " Et vous saurez que je suis au milieu d'Israël, Que je suis l'Éternel, votre Dieu, et qu'il n'y en a point d'autre, et mon peuple ne sera plus jamais dans la confusion." Joël 2.27 [l'ouvrage de Rick Jones utilise un autre verset]. <http://www.unpoissondansle.net/kto/ccr_ap1.htm> ---------------------------------------------------------- les chrétiens ne peuvent adorer un seul dieu unique, car jésus ( paix sur lui ) est différent de Dieu. sinon comment expliquer que Jésus ne connais pas l'heure du jugement, mais que le pere la connaisse. comment en un seul Dieu, une partie connait l'heur du jugement, alors qu'une autre partie de ce meme Dieu unique ( celon les chrétiens ) ne connaisse pas l'heure? « Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. » Mc 13.32 Donc, les chrétiens adorent au moin 2 Dieu, et non 1. ce né plus du monothéiste

bon mon cher dresseur, je vais essayer à mon tour de t'expliquer (on sait jamais peut etre tu vas me lire moi ? ) mes parents qui étaient très croyants, ne croyaient qu'en un seul dieu à travers jésus christ puisque c'était le meme dieu. jésus christ, le saint esprit et dieu sont une meme personne. sauf ke dieu s'est matérialisé dans le ventre de la vierge marie à un moment donné sous les traits de jésus christ. jamais mes parents n'ont été polythéistes, je sais pas où tu vas chercher ça. tu ne comprends pas la trinité, c'est un fait, mais dis pas ke c du polythéisme. tu auras beau disséquer toutes les bibles chrétiennes du monde, toutes te diront que jésus et dieu c'est pareil. vala. bonne continuation dans votre prise de becs ...

[Cappuccino]

Moi j'aimerai bien que quelqu'un repond a Dresseur avec la meme base d'argumentation c a d la bible.

En tout cas Dresseur fait un effort pour aller chercher ces textes et reflechi dessu, c'est fort.

[Franc_Lazur]

Envoyé par Cappuccino Moi j'aimerai bien que quelqu'un repond a Dresseur avec la meme base d'argumentation c a d la bible. En tout cas Dresseur fait un effort pour aller chercher ces textes et reflechi dessu, c'est fort.

Cappucino, à mon avis, tu viens d'arriver sur ce topic, sinon tu ne dirais pas ça.

Dresseur colle toujoursles mêmes copies de son site préféré, on lui répond, en argumentant posément, mais Dresseur ne lit pas nos réponses, puisqu'il remet un peu plus loin les mêmes copier/coller.

Tu veux des exemples :

Relis le post #297 de Dresseur; et ma réponse #308 au sujet de l'épée.

Et maintenant vois ce post un peu plus haut que je mets en citation :

Envoyé par Dresseur et n'oubliez pas que jesus n'a pas apporté la paix mais l'épée.

.............................. .comme si on n'en avait jamais parlé. Alors que cette question , ça y est elle est réglée. Et pourtant, Cappuccino, tu as dû le lire mon post #308, car sur la Page 31, tu y étais bien !

Un autre exemple :

Son post #802 est le doublon, triplon, qudruplon, ....je ne sais combien de fois, du post #769. La seule différence est qu'il a supprimé l'allusion à franc et à la Bible de Jérusalem, à la 10° ligne.

Dresseur n'argumente qu'avec de longs copier/coller. Je le lui ai déjà dit, d'autres le lui ont dit, mais il ne veut rien savoir. Sans doute est-ce plus facile pour lui de débattre avec les arguments des autres...

[omar3]

Envoyé par RabbNasser Ton argument est basé un dogmatisme éloigné de toute réalité dont tu ne te rends pas compte. Tu voudrais que toute chose soit définie par une unique caractéristique (elle est noire ou elle est blanche, elle peut m'indiquer l'heure ou elle ne peut pas m'indiquer l'heure...). Mais ce genre de préconception est primaire, reconnais-le. Que dire d'un zèbre ? Il est noir ou blanc ? Et ne viens pas dire qu'il est les deux du fait des rayures, sinon Dresseur va dénoncer ton hypocrise et le fait que tu tords les mots. Sans même vouloir appliquer cette situation à Dieu, la simple observation de tes contemporains, des autres hommes sur cette planète, et les études psychologiques montrent que le comportement humain est paradoxal : tu n'as jamais entendu parler d'inconscient, d'états du moi ? Tu n'as jamais eu peur alors que ta raison t'indiquait que la peur était irrationnelle ? Tu ne t'es jamais inquiété alors que tout le monde sait que l'inquiétude ne sert de rien, car ne prolonge les jours ni ne résoud les problèmes ? Tu n'as jamais connu en toi, à la fois la voix du coeur qui te guide vers une chose, et la voix de la raison qui t'ordonnait autre chose ? Alors si tu as deux désirs en toi, est-ce que ca veut dire qu'il y a deux personnes en toi ? Comprendre même un homme est une chose difficile et toi, tu prétends simplifier Dieu, en tenant un prétendu raisonnement scientifique sur Dieu. Mais, il ne suffit pas de compter sur tes doigts et de montrer que l'ensemble de ton index et de ton majeur comptent un doigt de plus que ton index seul. Aborde vraiment les choses scientifiquement : pose tes hypothèses et déroule ta démonstration. En fait, tu fais un raisonnement du genre : je pose l'hypothèse que Dieu est une banane, et que Jésus est une autre banane, et donc Jésus et Dieu constituent un ensemble de deux bananes qui sont plus qu'une banane seule. Et tu crois que tu as vaincu la trinité ! Mais Dieu est différent d'une banane ! Ou d'une moto, que sais-je ! Un homme à Lisbonne qui parle portuguais, peut dire qu'il est en Europe et un homme à Oslo qui parle suédois peut aussi dire qu'il est en Europe. Mais, toi, tu as décidé que non, que deux hommes qui parlent deux langues différentes et qui habitent deux villes différentes ne peuvent pas être européens tous les deux. Ca n'a pas de sens.

Quoi! tu essai de bcp écrire afin de faire croire que tu à répond au verset que je t cité? j'aime bien t exemples, c pas mal du tout. mais sa na rien à voir. ce que tu vien d eme dire est équivalent à sa:

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

et encore jpeu aussi le faire avec des Y, exemple :

YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

jm bien aussi avec des W, on essai?

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWW

si tu remarque bien, lorsque tu tape des W, c plus rapide que lorsque tu tape des Y, pourquoi? sa on le c pas. à priori, le Y et le W sont tout les 2 des lettes. mais la vitesse d'appui du Y est inferieur à la vitesse vitesse d'appui du W. donc, Y et W, sont différents malgré qu'ils sont tout les des lettres.

Avec Dieu et Jésus ( paix sur lui ) , c la meme chose, Dieu est plus grand et plus fort que jésus, donc ils ne sont pas comparable.

ton exemple avec les 2 hommes qui sont dans des villes différentes mais pourtant appartenant au meme continent ne marche pas. voila pourquoi:
si g 2 amie, un qui vie au portugal et un autre en autriche. alors combien d'amie g? 1 ou 2? la réponse est évidemment 2. donc je suis polyamithésite et non monoamiethéiste. donc, toi tu à 1 ou 2 Dieu? la réponse est évidemment 2. donc tu est polythéiste.


Une partie de Dieu connait l'heur du jour du jugement et l'autre ne la conai pas, et tout sa en un seul Dieu, francais, dans tout ce forum, qui va croire à sa? meme un zoophile n'y croira pas ( rire ).

[omar3]

Envoyé par RabbNasser Par ailleurs, avec un argumentation simple du même type que la tienne, on peut montrer que ta position est intenable : si rien n'est impossible à Dieu, mais que Dieu ne peut pas s'incarner, alors quelquechose est impossible à Dieu. Contradiction !

donc, celon toi, Dieu peut avoir peur, Dieu peut avoir faim, Dieu peut ..... strafirAllah. tu t'eloigne. Dieu ne ressemble pas aux humain, et na pas besoin de s'incarner en humain pour les comprendres. pour comprendre ton ordinateur, à-tu u besoin d'en devenir un?

[omar3]

Envoyé par biovibs C'est encore plus simple. Pour eux Dieu peut tout si et seulement si il respecte le Coran. c'est a Dire que dans leur tete le Coran etant issue de Dieu celui ne peut pas etre defini en dehors du Coran. par la meme ils imposent (volontairement ou non) un limite a Dieu, ou a tout le moins une limite dans sa représentation humaine. hors Dieu existe d epart lui meme en dehors de toute représentation, celle ci na que peu d'influence sur son etre. Donc ou est le probleme en fait ? Si les chretiens sont intimement convaincu que Dieu peut etre unique et multiple, de la meme maniere qu'il peut etre ubiquitaire en quoi cela est il impossible ? Si c'est leur maniere de se le représenter ou est exactement le probleme ? Tout simplement cela ne correspond pas a la vision de l'Islam... mais est ce suffisant pour dire que le Créateur ne puisse etre a la fois defini dans la religion chretienne et a la fois defini dans la religion musulmane. Je ne croit pas, le paradoxe de la toute puissance divine fait qui peut etre a la fois l'un est l'autre sans pour autant cesser d'etre unique, puisqu'il n'y a pas de limite a son pouvoir. en suposant meme que l'esprit humain soit a meme d'en apprecier la réalité ce qui est loin d'etre gagner car il est tout de meme difficile d'imaginer definir en terme humains la nature reelle d'un etre non humain et non limité par aucune loi naturelle ou technologique. cette guerre de clocher est tout simplement sans fin, quelque soit le lieu ou le temps il y aura toujours des gens qui dénirons aux autrtes leur droit de croire ou meme d'exister sous pretexte que cela ne correspond pas a leur version de la croyance ou de l'existence. C'est exactement ce que font Dresseur et omar. ils n'ecoute pas, il n'echange pas ils combattent et il prechent sans meme s'apercevoir de leur propre heresie, celle de penser que Dieu correspond forcément a ce qu'il croit, alors que le plus sage est de penser que la natur ed eDieu sera toujours un cran au dessus de notre compréhension mais la sagesse, ils ignorent ce que c'est.

Mis à part Franc, vous parler toujours sans arguments ni versets, vous racontait des roman.....
reagrd emes réponses, je donne des preuves moi

[benkabss]

Envoyé par omar3 Mis à part Franc, vous parler toujours sans arguments ni versets, vous racontait des roman..... reagrd emes réponses, je donne des preuves moi

Tes reponses sont simplement des copier /coller..

remarque, quand on conjuge la deuxieme personne du pluriel de l'indicatif present "vous racontait" au lieu de "Vous racontez", ca montre un peu le niveau

[Cappuccino]

Envoyé par benkabss Tes reponses sont simplement des copier /coller.. remarque, quand on conjuge la deuxieme personne du pluriel de l'indicatif present "vous racontait" au lieu de "Vous racontez", ca montre un peu le niveau

Tu es tres mal placé pour donner des cours de francais. bref
au moin il apporte une contribution a ce topic contrairement a toi.

si tu n'es pas la pour apprendre ou partager quelque chose retourne au jrad stp


@Franc : salut
non je suis la depuis le debut. mais malhereusement j'ai pas pu lire toutes les interventions
mais je vais de ce pas lire les post que tu ma donné

tu as le site d'ou il copie colle ces reponse?