La lapidation

[lillah]

Envoyé par Saife Il faut poser ces question au prophet Ibrahim que Allah aza wadjal lui demander pire que la lapidation : le sacrifice de son propre fils !

Il faut faire attention, il lui a demandé mais ce n' a pas été fait !!!!! c'était comme un test qu'a subit abraham pour voir s'il était vraiment dévoué à son dieux!!attention à ce que tu dis !!!!

[omar3]

Envoyé par lillah Il faut faire attention, il lui a demandé mais ce n' a pas été fait !!!!! c'était comme un test qu'a subit abraham pour voir s'il était vraiment dévoué à son dieux!!attention à ce que tu dis !!!!

Exactement, Dieu a brogé sa loi par une autre, comme avec la lapidation

[Osimo]

Envoyé par HeraleS La lapidation en Islam n existe pas, seul satan est lapidé, mais en aucun cas Coran stipule que les musulmans doivent lapider des infideles ou des fornicateur, aussi, je vous demande de bien vouloir Lire votre Coran de A à Z afin de verifier par vous meme que les fornicateur peuvent etre roués de coup, mais en aucun cas lapidés ! Aussi si il reste des gens parmis vous qui sont persuadés du contraire je met a votre disposition une video et vous jugerez si vous etes capable d un tel acte ! h**p://www.la-route-de-lislam.com/lapidation_video_100kbps.wmv Salam

"peuvent etre roués de coup, mais en aucun cas lapidés"

C'est sur que c'est bcp mieux pour les libertis individuelles et la dignité de la personne humaine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Spetsnaz]

Envoyé par omar3 Exactement, Dieu a brogé sa loi par une autre, comme avec la lapidation

Donc Dieu a abroger la lapidation par le fouet, donc la lapidation n'est plus de vigeur

[omar3]

Envoyé par Spetsnaz Donc Dieu a abroger la lapidation par le fouet, donc la lapidation n'est plus de vigeur

d'apres les hadiths, la lapidation a été abrogé seulement textuellement,mai la peine existe toujours. voila ce que disent les hadiths. peut etre que Allah swt veut nous tester pour voir si on suit bien la sounna, et non seulement le coran

[tktmmpas]

Envoyé par omar3 d'apres les hadiths, la lapidation a été abrogé seulement textuellement,mai la peine existe toujours. voila ce que disent les hadiths. peut etre que Allah swt veut nous tester pour voir si on suit bien la sounna, et non seulement le coran

Ou alors Il nous teste pour savoir si Sa parole nous suffit, ou si on se base sur des hypothèses, des conjectures.

[elmakoudi]

La preuve de l’adultère est très difficile à établir : Le texte du Coran (Sourate 4 « Les Femmes », Verset 15) dit :
/*/ « appelez quatre témoins que vous choisirez contre celles de vos femmes qui ont commis une action infâme. S’il témoignent ; enfermez les coupables, jusqu’à leur mort, dans des maisons, à moins que Dieu ne leur offre un moyen de salut ».
-C’est la première Sourate qui parle de punition à l’encontre des femmes en cas d’adultère caractérisé.

Le Coran exige donc quatre témoins dont le témoignage concorde. Et si la règle posée par le texte sacré reste générale, les juristes l’affinent : Le texte par exemple n’indique pas comment seront entendus les quatre témoins ni ce que doit comporter leur témoignage. Les quatre principales doctrines juridiques de l’Islam sunnite donnent à ce titre des détails extraordinaires. Ces écoles doctrinales nous apprennent qu’il faut qu’un fil passé entre les corps des protagonistes au moment de l’adultère présumé, rencontre un obstacle pour que l’adultère soit matérialisé. Les quatre témoins doivent donc voir le fil bloqué par un obstacle ! Ils doivent être entendus séparément !

Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence
/*/(Sourate 24 « La Lumière », Verset 2). Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs

[elmakoudi]

Lorsqu’un homme accuse sa femme d’adultère (ou inversement d’ailleurs une femme accuse son mari d’adultère), sans pouvoir fournir les quatre témoins, il lui reste la possibilité de jurer par quatre fois de suite devant Dieu et devant un juge de la véracité de son accusation et d’appeler sur lui à la cinquième reprise la malédiction divine s’il ment.
/*/-(Sourate « La Lumière », Versets 6 et 7). Cela ne fait pas la preuve de la culpabilité de l’accusé (é) mais fait la preuve de la sincérité de son accusateur
mais l'accuse a le droit de se defendre par;
Bien entendu ! A son tour, la personne accusée jure par
/*/-quatre fois successives devant Dieu et devant un juge de sa sincérité et une cinquième fois en appelant sur elle la malédiction divine si elle ment (Sourate « La Lumière », Versets 8 et 9). Cette personne ne fait pas ainsi la preuve définitive de son innocence, mais exprime de cette manière sa bonne foi. Elle indique aussi au juge que la vie de couple est devenue impossible puisque la confiance est rompue. Le juge prononce alors le divorce sur le champ tout en prenant soin de ne laisser aucune des deux parties dans le besoin financier par rapport à l’autre.

[elmakoudi]

historique:
/*/-la lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes adultères. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés » nous disent les textes chrétiens. A mon avis, ce moment est une révolution extraordinaire dans l’histoire de la Loi sémitique monothéiste.

le chatiment de l'adultere
/*/-La Sourate « les femmes » (Sourate 4, Verset 15) prévoit qu’une femme convaincue d’adultère soit « enfermée dans une maison jusqu’à sa mort, à moins que Dieu ne lui offre un moyen de salut ». Cependant, la Révélation s’est déroulée sur 23 ans. Des Versets plus précis sur cette question de l’adultère par exemple sont venus après celui compris dans la Sourate des femmes (qui prévoit l’enfermement ; NDLR). L’inscription dans le temps de la Révélation à permis de développer ce que les savants musulmans appellent « la science de l’abrogation ». Ainsi, la recommandation de l’enfermement a été abrogée par un Verset de la Sourate de la lumière qui recommande de châtier les adultères par le fouet. Lorsqu’il a reçu ce Verset, le Prophète a dit « voilà l’issue offerte par Dieu aux femmes adultères dans la Sourate plus ancienne ».
/*/-Le Coran (Sourate 24 la Lumière, Verset 2) recommande « frappez le débauché et la débauchée... ». Cela indique que la peine du fouet est prévue pour les hommes comme pour les femmes. De plus, le texte ajoute « sévissez contre ceux (hommes) qui commettent l’adultère (homosexuel) à moins qu’ils ne se repentent. »

[salim13]

Omar Ben al-Khattab (qu’Allah lui offre Son Agrément) était un jour sur le prêchoir et a prononcé un long discours : "Allah a envoyé Muhammad (bénédiction et paix sur lui) par la vérité et a fait descendre sur lui le Livre et parmi ce qu'Allah a fait descendre, le Verset sur la lapidation. Nous l'avons récité et nous l'avons bien compris et assimilé. Le Messager d'Allah a lapidé et nous avons lapidé après lui. Je crains que si le temps passe, certains diraient : "Par Allah, nous ne trouvons pas le Verset sur la lapidation dans le Livre d'Allah." Ils vont ainsi s'égarer pour avoir délaissé une obligation révélée par Allah. La lapidation est, dans le Livre d'Allah, la sanction légale infligée à la personne mariée qui fornique, qu'elle soit un homme ou une femme, à condition d'avoir une preuve évidente, une grossesse ou un aveu" (rapporté par les imams Bukhari et Muslim). Ce discours a été prononcé devant tous les compagnons du prophète et personne n'a fait objection. De plus, il met en évidence que le Verset de lapidation faisait partie du Coran et que le texte a été abrogé mais la sentence est restée valable, à l'exemple du Verset concernant l'allaitement. Notons que l'abrogation dans le Coran a 3 formes : 1) l'abrogation du texte en gardant la sentence comme c'est le cas ici avec la lapidation. 2) l'abrogation de la sentence en gardant le texte comme certains Versets sur le vin, le combat, le testament,...etc. 3) l'abrogation du texte et de la sentence. Allah, l'Exalté, dit : " Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ? " (2:106)



j'espere que maintenant c'est clair, ceci est authentique et c'est rapporté par bukhari et muslim, qui peut prétendre etre mieux que omar? qui peut prétendre qu'il a tort? qui peut prétendre qu'il a plus de science que lui?

PERSONNE, donc suivez et n'innovez pas