mariage avec un non-musulman, haram? vous êtes sûrs?

[pretty aicha]

Envoyé par omar3 salam, -le coran dans sourate 2 dit qu'on ne doit pas se marier avec des associateurs. -le coran dans sourate 5 dit qu'on peut se marier avec les vertueuses des gens du livres. donc, il faut rassembler les 2 criteres et c bon. mais attention, les chrétiens qui disent que Jésus est Dieu sont des associateurs et donc cela les exclu. conclusion: sont permises, les femmes du livre qui n'associe rien à Dieu et qui sont vertueuses. c donc une difficulté, d'ou la meilleur chose est de prendre une musulmane.

ouai mais il est pas mentionné d'interdiction pour les femmes! il leur ai dit seulement de ne pas epouser d'associateurs comme pour les hommes. donc voila pourquoi je me pose des questions.

[omar3]

Envoyé par pretty aicha ouai mais il est pas mentionné d'interdiction pour les femmes! il leur ai dit seulement de ne pas epouser d'associateurs comme pour les hommes. donc voila pourquoi je me pose des questions.

à la base si tu regarde bien, les musulmans devaient se marier seulement avec les musulmans. puis le verset de la sourate 2 est déscendu. Puis, celui de la sourate 5 est déscendu pour permettre seulement aux hommes d'épouser des non-musulman. donc, c une déduction pour la femme. car en islam c l'homme qui est responsable de sa famille. Donc l'homme non-musulman qui épouse une musulmane né pas bon, l'homme dirigera sa famille dans une maniere différente de celle de l'islam, et la femme ne pourra pas remplir la condition suivante:

"...Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah..." (Sourate 4 ; verset 34)

or, le prophete sws a dit: "pas d'obéissance à la créature qui désobéi au créateur"

donc, le faite d'obéir à un mécréant né pas bon. si tu obéit à un mécréant et que lui désobéit à Dieu, tu désobéi à Dieu t daccord?

Allah swt dit :

"Dis : «obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !" (Sourate 3 ; verset 32)

"Et obéissez à Allah et au Messager afin qu'il vous soit fait miséricorde !"
(Sourate 3 ; verset 132)

"Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un châtiment avilissant." (Sourate 4 ; verset 14)


donc, dans ce cas ton marie n'obéira pas à Dieu, alors tu obéira à un non croyant. or Dieu dit:

"les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants." (Sourate 3 ; verset 149)

"Et si tu obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges." (Sourate 6 ; verset 116)


alors que pour l'homme, c différent, lui n'obéit pas à sa femme.

il faut donc prendre tout les versets et bien regarder je pense, qu'en pense-tu?

[pretty aicha]

Envoyé par omar3 à la base si tu regarde bien, les musulmans devaient se marier seulement avec les musulmans. puis le verset de la sourate 2 est déscendu. Puis, celui de la sourate 5 est déscendu pour permettre seulement aux hommes d'épouser des non-musulman. donc, c une déduction pour la femme. car en islam c l'homme qui est responsable de sa famille. Donc l'homme non-musulman qui épouse une musulmane né pas bon, l'homme dirigera sa famille dans une maniere différente de celle de l'islam, et la femme ne pourra pas remplir la condition suivante: "...Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah..." (Sourate 4 ; verset 34) or, le prophete sws a dit: "pas d'obéissance à la créature qui désobéi au créateur" donc, le faite d'obéir à un mécréant né pas bon. si tu obéit à un mécréant et que lui désobéit à Dieu, tu désobéi à Dieu t daccord? Allah swt dit : "Dis : «obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !" (Sourate 3 ; verset 32) "Et obéissez à Allah et au Messager afin qu'il vous soit fait miséricorde !" (Sourate 3 ; verset 132) "Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un châtiment avilissant." (Sourate 4 ; verset 14) donc, dans ce cas ton marie n'obéira pas à Dieu, alors tu obéira à un non croyant. or Dieu dit: "les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants." (Sourate 3 ; verset 149) "Et si tu obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges." (Sourate 6 ; verset 116) alors que pour l'homme, c différent, lui n'obéit pas à sa femme. il faut donc prendre tout les versetset bien regarder je pense, qu'en pense-tu?

dans le premier verset que tu cite, le mot "mari" est mis entre parenthèse. donc moi je fais abstraction de ce mot et par "obeissence", je pense à "obeissence à Allah" et non au mari car le mari peut ètre dans le faux même s'il est musulman.

et moi je ne suis pas là pour "obeir" à un homme mais j'obeis à Allah et en ce qui concerne mon mari, je ne lui obeirai pas mais je le respecterai autant qu'il me respecte, je l'aimerai autant qu'il m'aimera, et nous communiquerons et partagerons nos idées inchAllah. voila comment je vois l'avenir; et nous deux nous serons obeissant à Allah.

[omar3]

Envoyé par pretty aicha dans le premier verset que tu cite, le mot "mari" est mis entre parenthèse. donc moi je fais abstraction de ce mot et par "obeissence", je pense à "obeissence à Allah" et non au mari car le mari peut ètre dans le faux même s'il est musulman. et moi je ne suis pas là pour "obeir" à un homme mais j'obeis à Allah et en ce qui concerne mon mari, je ne lui obeirai pas mais je le respecterai autant qu'il me respecte, je l'aimerai autant qu'il m'aimera, et nous communiquerons et partagerons nos idées inchAllah. voila comment je vois l'avenir; et nous deux nous serons obeissant à Allah.

oui je c trés bien. mais la femme obéit à son marie qui ce dernier obéit à Dieu, et cela est rapporté par des hadiths.

de plus il y a ce verset : " el rijal qa imouna 3ala al nissa "

"Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Dieu est Puissant et Sage." (2:228)

donc, tu est bien daccord que la femme obéit à son marie qui ce dernier obéit à Dieu. c dans toutes les religions sa. mais la femme obéit aussi à Dieu sa je le c.

Envoyé par pretty aicha le Coran est clair et precis donc pourquoi est-il dit que les gens du Livre sont autorisées?

Le Coran est clair. C'est autorisé d'épouser les femmes parmi les gens du Livre,mais A CONDITION qu'elles croient en Dieu et au prophète Mohamed saws.LA clause dont je t'ai parlé plus haut(verset 5/5).Donc les femmes parmi les gens du livre qui sont associatrices sont de fait interdites.Et va me trouver aujourd'hui une femme parmi les gens du livre qui ne l'est pas.(qui ne dit pas que Jésus est fils de Dieu par exp)

Envoyé par pretty aicha donc pour les hommes, "c'est leur problème" mais pour les femmes c'est pas leur problème car c'est interdit. donc pourquoi l'interdiction n'est pas faite pour les deux dans ces cas là?! la juridiction islamique interdit cela que pour les femmes, pourquoi?

Mais bien sûr que c'est interdit pour les deux hommes et femmes .Comment faut-il te le dire?

Les hommes qui se marient avec des non musulmanes, désobeissent à Dieu et donc sortent de la religion. C'est leur problème s'ils veulent encourir la colère de Dieu et aller dans la rotissoire de l'au-delà.De même pour les femmes!Il n'y a pas de distinction.

[pretty aicha]

Envoyé par elie01 Le Coran est clair. C'est autorisé d'épouser les femmes parmi les gens du Livre,mais A CONDITION qu'elles croient en Dieu et au prophète Mohamed saws.LA close dont je t'ai parlé plus haut(verset 5/5).Donc les femmes parmi les gens du livre qui sont associatrices sont de fait interdites.Et va me trouver aujourd'hui une femme parmi les gens du livre qui ne l'est pas.(qui ne dit pas que Jésus est fils de Dieu par exp) Mais bien sûr que c'est interdit pour les deux hommes et femmes .Comment faut-il te le dire? Les hommes qui se marient avec des non musulmanes, désobeissent à Dieu et donc sortent de la religion. C'est leur problème s'ils veulent encourir la colère de Dieu et aller dans la rotissoire de l'au-delà.De même pour les femmes!Il n'y a pas de distinction.

non ce que je demande, c'est pourquoi c'est autorisé dans la jurisprudence islamique d'epouser une non musulmane et pourquoi c'est possible religieusement alors que ça devrait être interdit.

[biovibs]

Envoyé par pretty aicha non ce que je demande, c'est pourquoi c'est autorisé dans la jurisprudence islamique d'epouser une non musulmane et pourquoi c'est possible religieusement alors que ça devrait être interdit.

parce que les 2 personne qui te repondent considere que les chretiens sont des associateur alors que dans le Coran ils sont considéres comme gens du livre (Mohamad n'a t-il pas épouser une chretienne ?).
en clair la definition de omar et Elie est extreme.

Un homme qui le serait moins peut parfaitement epouser une femme du livre religieusement sans probleme.
Evidemnt il est toujours 'mieux' qu'il cherche (et reussisse) a convertir sa femme a l'Islam.
Ainsi elle tomberai sous le coup des hadit qui lui impose d'obéir a son mari sous peine de finir en enfer (pour l'homme c'est tout de meme pratique)

Pour les femmes c'est différent. Comme la femme musulmane DOIT obéir a sont mari, il est ezvident que celui ci ne peut etre que musulman, sinon il pourrait lui ordonnés des chose contraire a l'Islam.
En théorie, dans la pratique cela sous entend que la femme obéira d emaniere aveugle ou n'a pas la qualité de jugement necssaire pour disserner le bien et le mal a l'interieur d eson couple.
On peut aussi objectivement dire que ces regles sont un tremplin pour l'extansion de l'Islam. En effet il est considéré generalement en Islam que l'enfant prend la religion du pere, ainsi si les femme ne se mari qu'a des musulmans, mais que les hommes peuvent marier n'importe qu'elle monotéhistes on se retrouve avec des enfants uniqueùment musulman. Ceci associé a la polygamie que les autres religion ne pratique pas en général et on a une extention soutenue de l'Islam.

Aujourd'hui Certain semble dire que les chretiennes ne sont pas bonnes a marier pour l'homme musulman, mais je me pose la question si c'est vraiment une question religieuse, ou plus une question de moeurs ?

[pretty aicha]

Envoyé par biovibs parce que les 2 personne qui te repondent considere que les chretiens sont des associateur alors que dans le Coran ils sont considéres comme gens du livre (Mohamad n'a t-il pas épouser une chretienne ?). en clair la definition de omar et Elie est extreme. Un homme qui le serait moins peut parfaitement epouser une femme du livre religieusement sans probleme. Evidemnt il est toujours 'mieux' qu'il cherche (et reussisse) a convertir sa femme a l'Islam. Ainsi elle tomberai sous le coup des hadit qui lui impose d'obéir a son mari sous peine de finir en enfer (pour l'homme c'est tout de meme pratique) Pour les femmes c'est différent. Comme la femme musulmane DOIT obéir a sont mari, il est ezvident que celui ci ne peut etre que musulman, sinon il pourrait lui ordonnés des chose contraire a l'Islam. En théorie, dans la pratique cela sous entend que la femme obéira d emaniere aveugle ou n'a pas la qualité de jugement necssaire pour disserner le bien et le mal a l'interieur d eson couple. On peut aussi objectivement dire que ces regles sont un tremplin pour l'extansion de l'Islam. En effet il est considéré generalement en Islam que l'enfant prend la religion du pere, ainsi si les femme ne se mari qu'a des musulmans, mais que les hommes peuvent marier n'importe qu'elle monotéhistes on se retrouve avec des enfants uniqueùment musulman. Ceci associé a la polygamie que les autres religion ne pratique pas en général et on a une extention soutenue de l'Islam. Aujourd'hui Certain semble dire que les chretiennes ne sont pas bonnes a marier pour l'homme musulman, mais je me pose la question si c'est vraiment une question religieuse, ou plus une question de moeurs ?

il faut savoir que de nos jours (et même de tout temps) une femme change un homme et souvent elle est de bons conseils.

concernant l'extension de l'Islam, cela peut être une justification du fait que les hommes ont le droit d'epouser des monotheistes alors que les femmes non mais cette justification n'est pas dans le Coran. en effet, il n'est pas dit dedans qu'une femme ne doit pas epouser un monotheiste.

[biovibs]

Envoyé par pretty aicha il faut savoir que de nos jours (et même de tout temps) une femme change un homme et souvent elle est de bons conseils. concernant l'extension de l'Islam, cela peut être une justification du fait que les hommes ont le droit d'epouser des monotheistes alors que les femmes non mais cette justification n'est pas dans le Coran. en effet, il n'est pas dit dedans qu'une femme ne doit pas epouser un monotheiste.

il y a un truc equivalent dedans.
et puis les justifications......
Le Coran est Divin il n'ont pa sbesoin de justification, ^point barre.
c'est tres pratique.

Maintenant ce que je ne comprend pas c'est qu'a coté on dit qu'il y a une equivalence d edroit entre la femme et l'homme en Islam, hors ce n'est pas ce que l'on constate sur ce point la, ni en ce qui concerne l'obéissance.
mais bon il parait qu'au 7° siecle cela a révolutionné les droits des femmes, c'est probable, mais on est au 21° siecle, désormais les femmes ont atteint un niveau de droit supérieur a celui que lui accorde le Coran, et la c'est le drame

[pretty aicha]

Envoyé par biovibs il y a un truc equivalent dedans. et puis les justifications...... Le Coran est Divin il n'ont pa sbesoin de justification, ^point barre. c'est tres pratique. Maintenant ce que je ne comprend pas c'est qu'a coté on dit qu'il y a une equivalence d edroit entre la femme et l'homme en Islam, hors ce n'est pas ce que l'on constate sur ce point la, ni en ce qui concerne l'obéissance. mais bon il parait qu'au 7° siecle cela a révolutionné les droits des femmes, c'est probable, mais on est au 21° siecle, désormais les femmes ont atteint un niveau de droit supérieur a celui que lui accorde le Coran, et la c'est le drame

non les droits sont là et ont toujours été. c'est juste que certains interpretent le Coran à leur façon et sucre certains droits aux femmes (comme l'education par exemple dans certains pays!! alors que dans le Coran l'education et le savoir de la femme est prôné!)