les attaques suicides en palestine

[Saife]

wa alicoum assalam

je sais ce que le mot arabe tatarusse veux dire au permier coups quand je t est demandé que j ai pas compris car je penser que c etais un mot francais or une fois tu m a expliquer que c est le mot arabe j ai compris de quoi il s agit !

Tatarusse c est pas tueer les musulmans dans la nécessité mais tuer les musulmans par accident car on veux tuer des koufars ou se trouvent des musulmans avec eux et ceci comme j ai dit au part avant sous des conditions bien severs si cette permission permis de eviter une castrophe sur l ensemble des musulmans !

donc al qayass que tu fait ici avec les attentats suicides je crains que c est trés loin vu que les attentats suicides c est toi sois même or Tatrusse c est tuer les autres qui se trouvent parmis les ennemis deux chose diffirantes dont on pas le droit de fait al qayss

ceci d un côtee d un autre on ne peut préviligier al qayss si les preuves de coran et sunna dans ce sense sont clair !

pour les attenats suicides certains savants disent que c est permis or je repete encore une fois c est un ijtihad a respecter mais malhreusement il y a un manque totale des preuves de coran et sunna dans ce sence c est pourquoi ma conlusion

Envoyé par Ahelesouna Salam De rien mon chère frère Tatarusse permis de tuer des musulmans dans la nécessité, et tu sais bien le grand péché qui est de tuer un musulman, et les attentas martyres il sacrifie sa vie pour l'intérêt de la ouma, dans la nécessité, et l'absence d'autre solution Alors c'est quoi le plus grave tuer un autre ou sacrifié sa vie ????? Donc c'est tous ce que tu sais répondre à cet argument, sachant mon chère frère que les opérations martyres eux aussi en plein de conditions, et ils sont à utiliser dans la nécessité, et l'absence d'autre solutions

[Ahelesouna]

Envoyé par Saife wa alicoum assalam je sais ce que le mot arabe tatarusse veux dire au permier coups quand je t est demandé que j ai pas compris car je penser que c etais un mot francais or une fois tu m a expliquer que c est le mot arabe j ai compris de quoi il s agit ! Tatarusse c est pas tueer les musulmans dans la nécessité mais tuer les musulmans par accident car on veux tuer des koufars ou se trouvent des musulmans avec eux et ceci comme j ai dit au part avant sous des conditions bien severs si cette permission permis de eviter une castrophe sur l ensemble des musulmans ! donc al qayass que tu fait ici avec les attentats suicides je crains que c est trés loin vu que les attentats suicides c est toi sois même or Tatrusse c est tuer les autres qui se trouvent parmis les ennemis deux chose diffirantes dont on pas le droit de fait al qayss ceci d un côtee d un autre on ne peut préviligier al qayss si les preuves de coran et sunna dans ce sense sont clair ! pour les attenats suicides certains savants disent que c est permis or je repete encore une fois c est un ijtihad a respecter mais malhreusement il y a un manque totale des preuves de coran et sunna dans ce sence c est pourquoi ma conlusion

Wa Alayekome salam

Ne me dis pas qu'il n' y' a pas de preuves, car tout ça c'est du fikèhe, les preuves sont tiré du coran et de la souna, si non si tu chèrche le mot opérations martyres tu ne trouvera pas bien sûr un verset qui l'autorise.

En ce qui est de tatarousse c'est de le coeur du sujet, car tatarousse tu tue des musulmans, sachant que tu va les tuer, et les opérations martyres tu te sacrifie, donc dans une côté tu permet de tuer des musulmans "sous les conditions connu" et dans l'autre cas tu interdis que quelqu'un se sacrifie pour l'ensemble " pour les conditions connues"

Et après tu te contredis, et tu me dis qu'on ne peut pas privilégié al qiyasse et les preuves du texte sont clair, je te répond alors tu dois aussi interdire atatarousse car les preuves de l'interdiction de tuer des musulmans sont clair est en plus Allah aza wajal a menacé celui qui tue un musulman de l'enfer éternel

Alors d'une côté c'est permit de l'autre non

[Saife]

cher frere ou soeur Ahel Souna

je crois que on est bien d accord que le Fikh se base sur la science de al assoul qui se base sur pleusieur sources : dont les preuves de coran et sunna ensuite al athar ensuite al qyass ensuite al ijama3 ensuite al msalih al morsala ..etc

les savants autant que savant ont le droit de faire leur ijtihad si cette ijtihad est bon ils sont deux ajar si ils sont raté ils sont un ajar

par contre nous autant que musulmans nous devons suivre les preuves de coran et sunna en permier lieux

je crois que on serais d accord sur ces points !

pour le sujet des operations suicides on trouvent pas des verset dans le coran ni dans la sunna qui autrise ca et ca tu le dit toi aussi !

dans ce cas il faut chercher les autres preuves dans le coran et sunna sur le suicide et ca toi comme moi tu sais que les hadiths sont contre le suicide par principe et ce que je sache te tu sais aussi il n existe aucune exception a cette egarde met par notre cher prophet sala Allaho aleihi wa salam


pour tatarous : tu ne tue pas les musulmans comme ca mais par accident dans une attaque dont on est obliger de faire car l ennemie fait de mal au musulman et il a deja attaquer et tuent les musulmans dans notre communite et ceci comme j ai dit au part avant sous certains condition ! donc c est pas un suicide mais une attaque dont on cible les koufars et il aurais problem des victimes entre les musulmans deux sujet diffirantes !


je me contradit pas car tatrusse est un premission sous certain condition pas une obligation !

Envoyé par Ahelesouna Wa Alayekome salam Ne me dis pas qu'il n' y' a pas de preuves, car tout ça c'est du fikèhe, les preuves sont tiré du coran et de la souna, si non si tu chèrche le mot opérations martyres tu ne trouvera pas bien sûr un verset qui l'autorise. En ce qui est de tatarousse c'est de le coeur du sujet, car tatarousse tu tue des musulmans, sachant que tu va les tuer, et les opérations martyres tu te sacrifie, donc dans une côté tu permet de tuer des musulmans "sous les conditions connu" et dans l'autre cas tu interdis que quelqu'un se sacrifie pour l'ensemble " pour les conditions connues" Et après tu te contredis, et tu me dis qu'on ne peut pas privilégié al qiyasse et les preuves du texte sont clair, je te répond alors tu dois aussi interdire atatarousse car les preuves de l'interdiction de tuer des musulmans sont clair est en plus Allah aza wajal a menacé celui qui tue un musulman de l'enfer éternel Alors d'une côté c'est permit de l'autre non

[Ahelesouna]

Envoyé par Saife cher frere ou soeur Ahel Souna je crois que on est bien d accord que le Fikh se base sur la science de al assoul qui se base sur pleusieur sources : dont les preuves de coran et sunna ensuite al athar ensuite al qyass ensuite al ijama3 ensuite al msalih al morsala ..etc les savants autant que savant ont le droit de faire leur ijtihad si cette ijtihad est bon ils sont deux ajar si ils sont raté ils sont un ajar par contre nous autant que musulmans nous devons suivre les preuves de coran et sunna en permier lieux je crois que on serais d accord sur ces points ! pour le sujet des operations suicides on trouvent pas des verset dans le coran ni dans la sunna qui autrise ca et ca tu le dit toi aussi ! dans ce cas il faut chercher les autres preuves dans le coran et sunna sur le suicide et ca toi comme moi tu sais que les hadiths sont contre le suicide par principe et ce que je sache te tu sais aussi il n existe aucune exception a cette egarde met par notre cher prophet sala Allaho aleihi wa salam pour tatarous : tu ne tue pas les musulmans comme ca mais par accident dans une attaque dont on est obliger de faire car l ennemie fait de mal au musulman et il a deja attaquer et tuent les musulmans dans notre communite et ceci comme j ai dit au part avant sous certains condition ! donc c est pas un suicide mais une attaque dont on cible les koufars et il aurais problem des victimes entre les musulmans deux sujet diffirantes ! je me contradit pas car tatrusse est un premission sous certain condition pas une obligation !

Salamo Alayekome
Vraiment là mon chère frère tu ne répond pas
Car si je suit ta logique tatarouse est interdis pour toi
Car les preuves qui interdisent de tuer un musulman ne manque pas du coran et de la souna
Ensuite si tu es d'accord que c'est licite tatarousse
Là on peut parler de cet argument
Si non sa sera autre chose
Dans le cas ou tu es d'accord
Alors dis moi une seule chose et ne me dis pas accidentellement ou autre chose car la finalité est la même
Dans tatarousse tu tue dé librement des musulmans afin de combattre l'ennemi car tu n'as pas autre solution
Les opérations martyres le soldat se sacrifie "une seule vie" pour combattre l'ennemi car tu n'as pas d'autre solution
Alors c'est quoi le plus grave tuer des musulmans, ou se sacrifie, bien sûr tuer des musulmans
Sachant que d'abord que ce n'est pas du suicide, car la définition c'est celui qui se donne la mort par désespérance de cette vie et entre les deux il y' a une grande différence, et comme Allah aza wajal dit "ataje'alouna al moselimine kalemojerimine malakome kayefa tahekomoune "
Si tu veux par contre les versets et les ahadithes sur les quelles ils se basent tu peux consulter les fatewas que j'ai déjà posté Cordialement