L'avortement


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  #121  
Vieux 23/01/2007, 22h53
Avatar de benkabss
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 8 257
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Citation:
Envoyé par salimono
Il faut arreter d'etre hypocrite.

L'homme trouvera toujours le moyen de s'injecter de l'heroine, que ce soit illegal ou pas.

DOnc autant que cela se fasse dans la transparence et dans de bonnes conditions sanitaires voire meme sur prescription medicale.

tu compares l'incomparable. ...
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  #122  
Vieux 23/01/2007, 22h54
Avatar de salimono
 
Date d'inscription: octobre 2006
Messages: 913
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Citation:
Envoyé par benkabss
tu compares l'incomparable. ...
Absolument pas...........
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  #123  
Vieux 23/01/2007, 23h00
Avatar de benkabss
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 8 257
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Citation:
Envoyé par salimono
Absolument pas...........

donc pour toi on peut parler d'une personne qui veut faire un avortement comme d'une personne qui se drogue?
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  #124  
Vieux 23/01/2007, 23h01
Avatar de mounia64
Un sacré grin de folie
 
Date d'inscription: juillet 2005
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Citation:
Envoyé par tiznit75
Nuance
J ai jamais dis que j etais contre l avortement
Mais ce n est pas non plus ma tasse de thé
Donc je suis très prudent
La base de la question est
Est ce que un embryons a une conscience ou non ?
Après le reste , appartement trop petit , pas d argent , etc
Honnêtement ça pese pas beaucoup pour moi

A la limite une femme enceinte d'un jour est consciente qu'elle va si tout ce passe bien être mère, donc je pense que du point de vue de la morale, je dirais que l'embrayon n'a pas de conscience sauf celle que la mère lui attribue. C'est pas très français, mais par ex : je vois ma tante depuis le jour où elle sait qu'elle est enceinte parle à son embrayon comme si il avait une conscience.
Une fausse couche peut taumatiser une mère même si elle intervient dans les première semaine, parce que pour l'enfant désiré, la mère se dit qu'il avait une conscience.

Après quand je te parle d'avortement, je suis pour lorsque c'est pour des raisons valables pas comme tu dis un petit appart... je te parle de la précarité qui viole les droits de l'enfants.
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  #125  
Vieux 23/01/2007, 23h05
Avatar de mounia64
Un sacré grin de folie
 
Date d'inscription: juillet 2005
Âge: 26
Messages: 2 502
Par défaut Re : L'avortement

Citation:
Envoyé par salimono
Il faut arreter d'etre hypocrite.

L'homme trouvera toujours le moyen de s'injecter de l'heroine, que ce soit illegal ou pas.

DOnc autant que cela se fasse dans la transparence et dans de bonnes conditions sanitaires voire meme sur prescription medicale.
Salimono je t'apprécie tu le sais, on est souvent à l'extrème l'un de l'autre et là et bien pour pas changer je vais te contredire...

Pour moi il n'y a aucun rapport.

Cela dit, il me semble qu'en allemagne, justement il y a des centres qui fournissent des seringues pour les toxico afin d'éviter les maladies. Mais je te donnerais la source exact, je ne sais plus si c'était un reportage ou un document...
Je suis tout à fait d'accord pour que les plus grands toxicaux soient prie en charge et qu'ils soient au moins écartés des maladies comme le sida.
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  #126  
Vieux 23/01/2007, 23h08
Avatar de benkabss
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 8 257
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Citation:
Envoyé par mounia64
Salimono je t'apprécie tu le sais, on est souvent à l'extrème l'un de l'autre et là et bien pour pas changer je vais te contredire...

Pour moi il n'y a aucun rapport.

Cela dit, il me semble qu'en allemagne, justement il y a des centres qui fournissent des seringues pour les toxico afin d'éviter les maladies. Mais je te donnerais la source exact, je ne sais plus si c'était un reportage ou un document...
Je suis tout à fait d'accord pour que les plus grands toxicaux soient prie en charge et qu'ils soient au moins écartés des maladies comme le sida.
comme tres tres souvent sur bladi, tu es la voix de la raison...

Merci d'exister en tout cas.
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  #127  
Vieux 23/01/2007, 23h12
Avatar de tiznit75
 
Date d'inscription: mai 2006
Messages: 8 630
Par défaut Re : L'avortement

Citation:
Envoyé par mounia64
A la limite une femme enceinte d'un jour est consciente qu'elle va si tout ce passe bien être mère, donc je pense que du point de vue de la morale, je dirais que l'embrayon n'a pas de conscience sauf celle que la mère lui attribue. C'est pas très français, mais par ex : je vois ma tante depuis le jour où elle sait qu'elle est enceinte parle à son embrayon comme si il avait une conscience.
Une fausse couche peut taumatiser une mère même si elle intervient dans les première semaine, parce que pour l'enfant désiré, la mère se dit qu'il avait une conscience.

Après quand je te parle d'avortement, je suis pour lorsque c'est pour des raisons valables pas comme tu dis un petit appart... je te parle de la précarité qui viole les droits de l'enfants.
Desolé mounia

Mais je suis pas suis pas du tout d accord
La précarité ne viole ni les droits de l enfant ni celui de l adulte
Sinon pk pas le tuer a 3 ans quand on voit que on a un découvert sur son compte
Le problème n est ni le confort matériel , ni autres bêtises
Mais une maladie grave , une atteinte a la vie de la mere
Mais surtout si l amas de cellules a une consciences
Dans ce cas il as comme toi le droit de vivre
Même si il est prisonniers dans le corps de quelqu un d autres


Mais bon pour l instant il est difficile de definir la conscience
Et donc encore plus pour savoir a partir de quand il y as conscience ou non
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  #128  
Vieux 23/01/2007, 23h13
Avatar de PANACHE
 
Date d'inscription: mai 2006
Messages: 595
Par défaut Re : L'avortement

Citation:
Envoyé par mounia64
A la limite une femme enceinte d'un jour est consciente qu'elle va si tout ce passe bien être mère, donc je pense que du point de vue de la morale, je dirais que l'embrayon n'a pas de conscience sauf celle que la mère lui attribue. C'est pas très français, mais par ex : je vois ma tante depuis le jour où elle sait qu'elle est enceinte parle à son embrayon comme si il avait une conscience.
Une fausse couche peut taumatiser une mère même si elle intervient dans les première semaine, parce que pour l'enfant désiré, la mère se dit qu'il avait une conscience.

Après quand je te parle d'avortement, je suis pour lorsque c'est pour des raisons valables pas comme tu dis un petit appart... je te parle de la précarité qui viole les droits de l'enfants.

Derrière un petit appart,il y a souvent bien autre chose....une femme qui n'est pas sûre de son couple,ou qui voudrait un enfant mais lui ne se sent pas prêt,des études en train,une situation professionnelle qui n'est pas installée,sans parler de tous les problèmes personnels,familiaux,psycholog iques,que l'on peut avoir et qui empêchent d'y voir clair et de se décider à accepter la venue d'un enfant...

Il n'y a pas d'avortement heureux,c'est toujours une défaite et ça reste toujours une blessure pour la femme qui a subit cette intervention.

Le mieux que l'on puisse souhaiter à un enfant,c'est d'avoir des parents qui l'ont désiré,pas vraiment de naître d'une mère qui ne l'a pas voulu,qui n'a pas eu le choix,et qui est obligée de l'accepter.
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  #129  
Vieux 23/01/2007, 23h17
Avatar de PANACHE
 
Date d'inscription: mai 2006
Messages: 595
Par défaut Re : L'avortement

Citation:
Envoyé par tiznit75
Desolé mounia

Mais je suis pas suis pas du tout d accord
La précarité ne viole ni les droits de l enfant ni celui de l adulte
Sinon pk pas le tuer a 3 ans quand on voit que on a un découvert sur son compte
Le problème n est ni le confort matériel , ni autres bêtises
Mais une maladie grave , une atteinte a la vie de la mere
Mais surtout si l amas de cellules a une consciences
Dans ce cas il as comme toi le droit de vivre
Même si il est prisonniers dans le corps de quelqu un d autres


Mais bon pour l instant il est difficile de definir la conscience
Et donc encore plus pour savoir a partir de quand il y as conscience ou non

Alors une question se pose:

Quelle est la plus grande souffrance,celle de l'amas de cellules -avec ou sans conscience- dont une femme a avorté,ou celle d'un enfant non-désiré qui toute sa vie risque de porter son passé comme un fardeau?
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  #130  
Vieux 23/01/2007, 23h18
Avatar de mounia64
Un sacré grin de folie
 
Date d'inscription: juillet 2005
Âge: 26
Messages: 2 502
Par défaut Re : L'avortement

Citation:
Envoyé par tiznit75
Desolé mounia

Mais je suis pas suis pas du tout d accord
La précarité ne viole ni les droits de l enfant ni celui de l adulte
Sinon pk pas le tuer a 3 ans quand on voit que on a un découvert sur son compte
Le problème n est ni le confort matériel , ni autres bêtises
Mais une maladie grave , une atteinte a la vie de la mere
Mais surtout si l amas de cellules a une consciences
Dans ce cas il as comme toi le droit de vivre
Même si il est prisonniers dans le corps de quelqu un d autres


Mais bon pour l instant il est difficile de definir la conscience
Et donc encore plus pour savoir a partir de quand il y as conscience ou non
Qu'il est un conscience ou pas, il a le droit de vivre, mais si c'est pour vivre de rien! Tu sais bien que si un enfant n'a pas le minimum pour vivre il est retiré de la garde de sa mère. Alors le droit de vivre pour l'orphelina?
Moi je te dis je parle de précarité dans laquelle un enfant ne peut avoir une vie d'enfant.
Je crois sincèrement que ça me fait plus de mal de voir une mère qui maltraite son enfant car elle ne supporte pas les cris de son bébé la nuit que celle qui décide pour une raison valable d'avorter.
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