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  #101  
Vieux 24/01/2007, 21h38
Avatar de limadala
Où suis-je?
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 2 282
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

L'intelligence du prophete était de dire qu'il était le dernier. Mais il aurait pu s'abstenir de dire que son message provenait de dieu.
Ca nous aurait éviter tout ce bla bla melé d'insultes et de reglements de compte personnels.

Dommage...
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  #102  
Vieux 24/01/2007, 21h42
Avatar de omar3
Au nom d'Allah
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 3 784
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par limadala
L'intelligence du prophete était de dire qu'il était le dernier. Mais il aurait pu s'abstenir de dire que son message provenait de dieu.
Ca nous aurait éviter tout ce bla bla melé d'insultes et de reglements de compte personnels.

Dommage...
si tu dis cela, c que né pas musulmans, car les musulmans croivent que le prophete sws est le messager d'Allah.
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  #103  
Vieux 24/01/2007, 21h48
 
Date d'inscription: novembre 2006
Âge: 33
Messages: 2 223
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par Dresseur
marie et les anges:

"Pas de contradiction. Tout d'abord, il s'agit de deux événements distincts. Le premier s'est déroulé avant la conception de Jésus alors que Marie était jeune. Un gardien n'avait pas encore été choisi pour veiller sur elle. C'est pourquoi le verset 3:44 contient cette phrase : Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Le deuxième événement est l'annonce de la conception de Jésus par l'entremise de son gardien déterminé, l'ange Gabriel." citation prise du site Info-Islam et ou il y a les prochaines réponses à t prochaines questions mdr, cherche autre chose looooooool

tu me fais rire et pitié rabnaser et tu fais les enfants de la maternelle.
Dresseur, arrête de rire comme un enfant et sois plus sérieux ! Tes histoires de calames sont mal interprétées, ce ne sont pas les anges qui choisissent qui va venir faire l'annonce à Marie, puisqu'il est clairement indiqué dans la même passage qu'ils lui annoncent collectivement. L'histoire des catales dont tu parles provient d'extraits d'écrits apocryphes chrétiens pour savoir quel homme épouserait Marie :

Je cite : "Cette allusion coranique au tirage au sort par lancer de calame, pour désigner à qui devait revenir la garde de Marie encore enfant est tirée de textes chrétiens apocryphes.
Extraits :
"...Et le prêtre revêtit l'habit aux douze clochettes, pénétra dans le Saint des Saints et se mit en prière. Et voici qu'un ange du Seigneur apparut, disant : 'Zacharie, Zacharie, sors et convoque les veufs du peuple. Qu'ils apportent chacun une baguette. Et celui à qui le Seigneur montrera un signe en fera sa femme.'
Des hérauts s'égaillèrent dans tout le pays de Judée et la trompette du Seigneur retentit, et voici qu'ils accoururent tous.
Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête.
Alors le prêtre : 'Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur.' "
(Protévangile de Jacques VIII,3-IX,1)
"Joseph apporta son rameau; et, lorsque celui-ci fleurit aussitôt et qu'une colombe venant du ciel prit place sur sa pointe, il fut clair aux yeux de tous que c'était à lui que la Vierge devrait être accordée en mariage."
(Évangile apocryphe de la nativité de Marie)

Tu vois bien que les calames ne désignaient pas ce que tu dis. Donc, contradiction du Coran.
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  #104  
Vieux 24/01/2007, 21h49
Avatar de Dresseur
 
Date d'inscription: novembre 2004
Messages: 3 104
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par limadala
L'intelligence du prophete était de dire qu'il était le dernier. Mais il aurait pu s'abstenir de dire que son message provenait de dieu.
Ca nous aurait éviter tout ce bla bla melé d'insultes et de reglements de compte personnels.

Dommage...
en plus c'est un musulman qui ouvert ce topic pour défier les chretiens et leur bible plein de conneries.
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  #105  
Vieux 24/01/2007, 21h50
 
Date d'inscription: novembre 2006
Âge: 33
Messages: 2 223
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par redaune44
d'apres tes interventions Monsieur RabbNasser , je vois que t'es vRaiment fOrt.


Tu peux nous détailler les erreurs ds le coran car c'est ca le sujet de ce tOpic. et pas les attaques aux perSonnes.


Merci
Je viens de démontrer que l'argument pour contrer la contradiction du nombre d'anges de l'annonce à Marie était faux.
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  #106  
Vieux 24/01/2007, 21h51
Avatar de Dresseur
 
Date d'inscription: novembre 2004
Messages: 3 104
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par RabbNasser
Dresseur, arrête de rire comme un enfant et sois plus sérieux ! Tes histoires de calames sont mal interprétées, ce ne sont pas les anges qui choisissent qui va venir faire l'annonce à Marie, puisqu'il est clairement indiqué dans la même passage qu'ils lui annoncent collectivement. L'histoire des catales dont tu parles provient d'extraits d'écrits apocryphes chrétiens pour savoir quel homme épouserait Marie :

Je cite : "Cette allusion coranique au tirage au sort par lancer de calame, pour désigner à qui devait revenir la garde de Marie encore enfant est tirée de textes chrétiens apocryphes.
Extraits :
"...Et le prêtre revêtit l'habit aux douze clochettes, pénétra dans le Saint des Saints et se mit en prière. Et voici qu'un ange du Seigneur apparut, disant : 'Zacharie, Zacharie, sors et convoque les veufs du peuple. Qu'ils apportent chacun une baguette. Et celui à qui le Seigneur montrera un signe en fera sa femme.'
Des hérauts s'égaillèrent dans tout le pays de Judée et la trompette du Seigneur retentit, et voici qu'ils accoururent tous.
Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête.
Alors le prêtre : 'Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur.' "
(Protévangile de Jacques VIII,3-IX,1)
"Joseph apporta son rameau; et, lorsque celui-ci fleurit aussitôt et qu'une colombe venant du ciel prit place sur sa pointe, il fut clair aux yeux de tous que c'était à lui que la Vierge devrait être accordée en mariage."
(Évangile apocryphe de la nativité de Marie)

Tu vois bien que les calames ne désignaient pas ce que tu dis. Donc, contradiction du Coran.
n'utilise pas la bible plein de connerie pour contredir le coran. ici on parle du contenu du coran.
ne change pas de sujet.
tu fais rire les enfants de maternelle.
revenons au sujet.
"Pas de contradiction. Tout d'abord, il s'agit de deux événements distincts. Le premier s'est déroulé avant la conception de Jésus alors que Marie était jeune. Un gardien n'avait pas encore été choisi pour veiller sur elle. C'est pourquoi le verset 3:44 contient cette phrase : Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Le deuxième événement est l'annonce de la conception de Jésus par l'entremise de son gardien déterminé, l'ange Gabriel." citation prise du site Info-Islam et ou il y a les prochaines réponses à t prochaines questions mdr, cherche autre chose looooooool

tu me fais rire et pitié rabnaser et tu fais les enfants de la maternelle.
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  #107  
Vieux 24/01/2007, 22h06
 
Date d'inscription: novembre 2006
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par Dresseur
tu me fais rire et pitié rabnaser et tu fais les enfants de la maternelle.
Ah tu ne t'y attendais pas à celle-là sur les calames, hein ? J'en ai pleins d'autres en réserve.

Merci, Dresseur, j'adore ce topic, qu'on pourrait renommer "les 1001 erreurs du Coran". Aujourd'hui, deux erreurs ont été démontrées :
(1) le nombre de jours de la création et
(2) le nombre d'anges dans l'annonce à Marie.

A partir de demain, je vais parler d'une nouvelle erreur chaque jour. A demain donc Dresseur, où je te parlerai de la confusion au sujet d'Abraham sorti du feu de Chaldée, au lieu de Ur en Chaldée.

Bonne soirée,
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  #108  
Vieux 24/01/2007, 23h07
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par RabbNasser
Ah tu ne t'y attendais pas à celle-là sur les calames, hein ? J'en ai pleins d'autres en réserve.

Merci, Dresseur, j'adore ce topic, qu'on pourrait renommer "les 1001 erreurs du Coran". Aujourd'hui, deux erreurs ont été démontrées :
(1) le nombre de jours de la création et
(2) le nombre d'anges dans l'annonce à Marie.

A partir de demain, je vais parler d'une nouvelle erreur chaque jour. A demain donc Dresseur, où je te parlerai de la confusion au sujet d'Abraham sorti du feu de Chaldée, au lieu de Ur en Chaldée.

Bonne soirée,
tu na rien démontré du tout, mais l'espoir fait vivre. tu fais que re écrire les memes arguments sans voir les réponses qu'on te donne. le débat nesert à rien si la personne n'utilise pas son cerveau. lorsque tu y ra à marseille, tu metre surement 14h car tu aime les additions.

bonne nuit
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  #109  
Vieux 24/01/2007, 23h39
 
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Messages: 2 226
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Autre erreur dans le coran :


Nuh - 71.16. et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ?

Le soleil, une lampe...

D'accord...

Mais la lune, depuis quand c'est une lumière ?!

Ca ne fait que reflkéter la lumière du soleil ! Ca n'a jamais été une source lumineuse ni même une lumière carrément !

Pourquoi ne pas avoir comparé la lune avec un mirroir ?
Ca aurait été tellement plus simple, et ça aurait eu le mérite d'être correct ! Contrairement à lumière qui est faux !

Dernière modification par chokran ; 24/01/2007 à 23h46.
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  #110  
Vieux 24/01/2007, 23h42
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par RabbNasser
Dresseur, arrête de rire comme un enfant et sois plus sérieux ! Tes histoires de calames sont mal interprétées, ce ne sont pas les anges qui choisissent qui va venir faire l'annonce à Marie, puisqu'il est clairement indiqué dans la même passage qu'ils lui annoncent collectivement. L'histoire des catales dont tu parles provient d'extraits d'écrits apocryphes chrétiens pour savoir quel homme épouserait Marie :

Je cite : "Cette allusion coranique au tirage au sort par lancer de calame, pour désigner à qui devait revenir la garde de Marie encore enfant est tirée de textes chrétiens apocryphes.
Extraits :
"...Et le prêtre revêtit l'habit aux douze clochettes, pénétra dans le Saint des Saints et se mit en prière. Et voici qu'un ange du Seigneur apparut, disant : 'Zacharie, Zacharie, sors et convoque les veufs du peuple. Qu'ils apportent chacun une baguette. Et celui à qui le Seigneur montrera un signe en fera sa femme.'
Des hérauts s'égaillèrent dans tout le pays de Judée et la trompette du Seigneur retentit, et voici qu'ils accoururent tous.
Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête.
Alors le prêtre : 'Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur.' "
(Protévangile de Jacques VIII,3-IX,1)
"Joseph apporta son rameau; et, lorsque celui-ci fleurit aussitôt et qu'une colombe venant du ciel prit place sur sa pointe, il fut clair aux yeux de tous que c'était à lui que la Vierge devrait être accordée en mariage."
(Évangile apocryphe de la nativité de Marie)

Tu vois bien que les calames ne désignaient pas ce que tu dis. Donc, contradiction du Coran.
je c déja que tu ne va pas VOULOIR comprendre, mais je le fait quand meme pour Dieu, et aussi pour qu tout le monde puisse avoir plus de connaissance.


le 1er verset concerne ce que les anges avaient transmit à marie ( paix sur elle, elle qui été tellement pieuse qu'elle priait à tel point que ses pieds enflaient ).
Dieu informe le prophete mohammad sws sur le propos que, sur Son ordre, les anges avaient transmits à marie. Dieu, dit-Il, l'avait élue une premiere fois pour sa constance dans l'adoration, son abstinence et sa pureté, et Il avait élue une seconde fois pour sa majesté sur toutes les femmes des mondes.
en effet, il est rapporté que le prophete sws a dit:" Marie fille d'Imran est la meilleur des femmes".
Puis, Dieu informe que les anges avaient ordonné à marie de perdurer dans les prosternations, les prieres et d'oeuvrer dans l'accomplissement de ce qu'Il veut pour elle. Aprés tous ces ordres destinés à marie, Dieu s'adresse à Son envoyé ( mohammad sws ), Il lui fait remarquer qu'Il lui raconte cette histoire, dont les détails et les péripéties sont quasiment inconnus de lui. Le prophete sws n'y était pas évidemment présent, mais c'est Dieu qui lui en fit le récit.
Puis la mere de marie emmena sa fille aux serviteurs du temple, et leur dit:
"Je l'ai consacrée pour Dieu. c'est certe une fille, l'entrée du temple étant interdite aux fille. mais je ne vais pas la ramener avec moi, à la maison."
Alors ils la prirent, parce qu'elle était la fille de celui qui les dirigeait dans les prieres et leur sacrifier leurs offrandes.
Zacharie ( paix sur lui ) qui était présent, dit: "Donnez-la-moi, sa tante maternelle est ma femme." Ils n'accepterent pas. Ils convinrent alors d'utiliser les calames comme dés, pour se départager. Ce fut de cette façon que Zacharie eut gain de cause.

voila, la compréhension avec la sounna.

le 2eme verset n'a rien à voir, car il sagit de l'envoil de 'ange Jibril ( paix sur lui ) à marie.
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Tags
coran, erreurs, islam, religion

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