Le coran contient-il des erreurs?


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  #1151  
Vieux 06/02/2007, 13h45
Avatar de doudouzazou1
gone with the wind
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 8 423
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par biovibs
en fait je m'en fout du Coran, mais j'aime bien embetter Dresseur.
et puis j'aime pas que l'on utilise la science a tort et a travers pour essayer d eprouver tout et n'importe quoi.
Une religion se vit, on y croit ou non, mais cela ne se démontre pas.

de par le Dogme de l'inviolabilité du Coran les musulmans sont prompte a chercher les erreur dans les autre lvres sacré pour justement leur dénier cet aspect sacré, sans s'appercevoir que ceci est sans objet puisque qu'il n'existe pas de Dogme de perfection des ecrits pour les Juifs ou les chretiens.

d'ou en fait la différence d'intensité de débats entre les erreurs de la Bibles et le erreurs du Coran.
il est bien entendu des le départ que meme si on montrait une telle erreur a un mulsulman croyant il le refuterai.
donc l'exercice est sans objet si ce n'est la satisfaction de croiser le fer.

que chacun continu a croire.
franchement, vous pensez que la religion doit etre vecu comme un combat genre mon livre est mieux que le tien ?
...pareil pour moi. (20 caractères)
__________________
Quand les riches se font la guerre, ce sont les pauvres qui meurent. » Jean-Paul Sartre
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  #1152  
Vieux 06/02/2007, 13h45
Avatar de biovibs  
Date d'inscription: mai 2006
Âge: 31
Messages: 13 995
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par kousai
c'est ce que j'ais tu ne connais pas le coran
et mois aussi je m'entappe de l'atheesime
je suis surtous curieux de comprendre comment des humains avec des cervaux peuvent vivre ainssi
j'essaye de comprendre mais toujour aucune reponse resonable
1 je suis chretien
2 je m'en fout puisque comme je l'ai deja ecrit (mais tu doit pas bien tout lire) je ne m'interressait qu'au versets a porté scientifiques et non à l'ensemble du texte
3 toi meme tu parle de certaines choses dont tu ne connais rien donc ne donne pas de leçon
4 etant donne rle nombre de préjugés dont tu nous bassine il est doutable que tu essaye de comprendre quoique ce soit, juger, critiquer, insulter oui, comprendre, non
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  #1153  
Vieux 06/02/2007, 13h47
Avatar de Dresseur
 
Date d'inscription: novembre 2004
Messages: 3 104
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par doudouzazou1
je t'ai déjà demandé de ne plus m'insulter. je ne suis pas une chienne et encore moins enragée paske si tu me voyais je suis pliée de rire... et pourtant la sourate était claire " Et très certainement, Nous avons créé l'homme d'un choix d'argile, puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot (`alaqa ) ; puis du caillot (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah); puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature. Sourate 24:13-14"

nieras tu que cela n'est pas marqué ainsi dans le coran ?? la chair puis les os et enfin la peau... ?
je t'avais deja dis de ne pas traduire mudghah par chair. avant d'accuser quelqu'un de faire l'erreur: verifie toi meme ta traduction.
il s'agit de substance machée et non de chair machée.
en plus tu ne sais meme pas biovibs ce qu'il veut dire: l'ordre que tu essayes d'imposer semble le vrai pour biovibs.
en plus es-tu sur de ta sourate 24? il s'agit de la sourate 23:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
on lit bien:
الْمُضْغَةَ
substance machée
puis:

chair
لَحْماً

est ce que c'est la meme chose?

ca demande pas beaucoup d'effort pour comprendre la différence: il n' y aucune phrase qui nous montre quand la chair est formée mais juste le moment du revetement par la chair.

Dernière modification par Dresseur ; 06/02/2007 à 14h06.
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  #1154  
Vieux 06/02/2007, 13h53
Avatar de Franc_Lazur
DIEU est amour
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 6 859
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par Dresseur
je ne contredis pas pour contredir, car c'est moi meme qui a ouvert ce topic pour te défier.
tu n'a jamais osé ouvrir un topic sur les erreurs de la bible car tu sais que c'est une bataille perdue d'avance

Les erreurs de la Bible !!! Mais elles sont évidentes et même prévues par Dieu.


DIEU a demandé à Ses Prophètes de "digérer Sa Révélation" pour la mettre à la portée de l'auditeur, selon ses connaissances et selon les moeurs et l'environnement du temps.

En Ezechiel ch 1, 2 et 3 :

" Ez 1:28- (c'est le Prophète Ezechiel qui parle :
«* Je vis quelque chose comme du feu et une lueur tout autour;
l'aspect de cette lueur, tout autour, était comme l'aspect de l'arc qui apparaît dans les nuages, les jours de pluie. C'était quelque chose qui ressemblait à la gloire de Yahvé. Je regardai, et je tombai la face contre terre; et j'entendis la voix de quelqu'un qui me parlait.


Ez 2:1- Il me dit : " Fils d'homme, tiens-toi debout, je vais te parler. "

Ez 2:2- L'esprit entra en moi comme il m'avait été dit, il me fit tenir debout et j'entendis celui qui me parlait.


Ez 2:4- Les fils ont la tête dure et le cœur obstiné; je t'envoie vers eux pour leur dire : "Ainsi parle le Seigneur Yahvé. "


Ez 2:8- Et toi, fils d'homme, écoute ce que Je vais te dire, ne sois pas rebelle comme cette engeance de rebelles. Ouvre la bouche et mange ce que Je vais te donner. "


Ez 3:1- Il me dit : " Fils d'homme, ce qui t'est présenté, mange-le; mange ce volume et va parler à la maison d'Israël. "

Ez 3:2- J'ouvris la bouche et Il me fit manger ce volume,

Ez 3:3- puis Il me dit : " Fils d'homme, nourris-toi et rassasie-toi de ce volume que je te donne. " Je le mangeai et, dans ma bouche, il fut doux comme du miel.

Ez 3:4- Alors iI me dit : " Fils d'homme, va-t'en vers la maison d'Israël et tu leur porteras mes paroles*»

Grâce à cet avertissement de YHWH et de quelques autres versets identiques, il y a longtemps que les Chrétiens ne sont plus chagrinés par les erreurs et contradictions de la Bible.

Le problème, c'es que pour les Musulmans, le Qor'ân est PAROLE de DIEU et que DIEU, par définition ne peut Se tromper.
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  #1155  
Vieux 06/02/2007, 13h58
Avatar de Dresseur
 
Date d'inscription: novembre 2004
Messages: 3 104
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par Franc_Lazur
Les erreurs de la Bible !!! Mais elles sont évidentes et même prévues par Dieu.


DIEU a demandé à Ses Prophètes de "digérer Sa Révélation" pour la mettre à la portée de l'auditeur, selon ses connaissances et selon les moeurs et l'environnement du temps.

En Ezechiel ch 1, 2 et 3 :

" Ez 1:28- (c'est le Prophète Ezechiel qui parle :
«* Je vis quelque chose comme du feu et une lueur tout autour;
l'aspect de cette lueur, tout autour, était comme l'aspect de l'arc qui apparaît dans les nuages, les jours de pluie. C'était quelque chose qui ressemblait à la gloire de Yahvé. Je regardai, et je tombai la face contre terre; et j'entendis la voix de quelqu'un qui me parlait.


Ez 2:1- Il me dit : " Fils d'homme, tiens-toi debout, je vais te parler. "

Ez 2:2- L'esprit entra en moi comme il m'avait été dit, il me fit tenir debout et j'entendis celui qui me parlait.


Ez 2:4- Les fils ont la tête dure et le cœur obstiné; je t'envoie vers eux pour leur dire : "Ainsi parle le Seigneur Yahvé. "


Ez 2:8- Et toi, fils d'homme, écoute ce que Je vais te dire, ne sois pas rebelle comme cette engeance de rebelles. Ouvre la bouche et mange ce que Je vais te donner. "


Ez 3:1- Il me dit : " Fils d'homme, ce qui t'est présenté, mange-le; mange ce volume et va parler à la maison d'Israël. "

Ez 3:2- J'ouvris la bouche et Il me fit manger ce volume,

Ez 3:3- puis Il me dit : " Fils d'homme, nourris-toi et rassasie-toi de ce volume que je te donne. " Je le mangeai et, dans ma bouche, il fut doux comme du miel.

Ez 3:4- Alors iI me dit : " Fils d'homme, va-t'en vers la maison d'Israël et tu leur porteras mes paroles*»

Grâce à cet avertissement de YHWH et de quelques autres versets identiques, il y a longtemps que les Chrétiens ne sont plus chagrinés par les erreurs et contradictions de la Bible.

Le problème, c'es que pour les Musulmans, le Qor'ân est PAROLE de DIEU et que DIEU, par définition ne peut Se tromper.
oui dieu a prevu que la bible va etre falsifié c'est pour cela il a donné le coran infalsifiable
tu rejoins le coran sur ce point qui le dit aussi.
merci

Dernière modification par Dresseur ; 06/02/2007 à 14h37.
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  #1156  
Vieux 06/02/2007, 14h47
 
Date d'inscription: janvier 2007
Âge: 38
Messages: 645
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par biovibs
1 je suis chretien
2 je m'en fout puisque comme je l'ai deja ecrit (mais tu doit pas bien tout lire) je ne m'interressait qu'au versets a porté scientifiques et non à l'ensemble du texte
3 toi meme tu parle de certaines choses dont tu ne connais rien donc ne donne pas de leçon
4 etant donne rle nombre de préjugés dont tu nous bassine il est doutable que tu essaye de comprendre quoique ce soit, juger, critiquer, insulter oui, comprendre, non
ya le coran tu ne peut pas detacher les versets seuls elle font une partie d'une sourat une partie du coran entier

et puisque monsieur tu ne conais pas ca la moitier utile du debats te manque ce qui te rend non credible

or dresseur connais le coran et la science ce qui veux dire que critique pour critiquer c'est tous ta entendus ca quelque part et ta crus
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  #1157  
Vieux 06/02/2007, 14h52
 
Date d'inscription: janvier 2007
Âge: 38
Messages: 645
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par doudouzazou1
je sais, tous nos scientifiques ont tort puisque le coran seul est un puits de science... c'est dingue ça qu'on persiste et signe dans l'erreur qu'on soit biologiste ou astro-physicien ou que sais-je encore. tous ces gens sont du pipi de chat devant un harun yaya
mais c'est ca le probleme tu ne connais pas le coran et moi je m'enfiche totalement que tu le conais ou pas

le corant ne contredit jamais la science et tu t'attaque au coran sans savoir c'est bete
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  #1158  
Vieux 06/02/2007, 14h55
Avatar de leyla_  
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10 189
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par kousai
mais c'est ca le probleme tu ne connais pas le coran et moi je m'enfiche totalement que tu le conais ou pas

le corant ne contredit jamais la science et tu t'attaque au coran sans savoir c'est bete
elle ne connaît pas la science non plus tu sais...

mais tu n'as pas répondu à mon message de tout à l'heure je crois...
__________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser, tu m 'enrichis (St-Exupéry)
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  #1159  
Vieux 06/02/2007, 15h09
 
Date d'inscription: janvier 2007
Âge: 38
Messages: 645
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par leyla_
elle ne connaît pas la science non plus tu sais...

mais tu n'as pas répondu à mon message de tout à l'heure je crois...
je pense que c'est a cause de l'occupation et des lavages des cerveaux qu'ils ont subit et des programmes educatifs imposer par l'occident
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  #1160  
Vieux 06/02/2007, 15h19
Avatar de leyla_  
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10 189
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par kousai
je pense que c'est a cause de l'occupation et des lavages des cerveaux qu'ils ont subit et des programmes educatifs imposer par l'occident
non, tout ne vient pas de l'extérieur. il y a aussi de ce que tu dis, mais pas seulement. déjà pour parler de causes, il faut se mettre d'accord sur quoi on va parler. parce que la situation n'est pas partout pareille. de même, une fois qu'on a déterminé une situation, on ne peut pas s'arrêter à une cause unique, car il y a rarement une seule cause. dans tous les cas, tu peux toujours retrouver des responsabilités à l'intérieur de la umma, il ne faut pas penser que tout vient de l'extérieur. il y a aussi des musulmans stupides, des musulmans fainéants, des musulmans profiteurs, etc... au même titre qu'il y a des musulmans admirables. et tous les musulmans ne perçoivent pas leurs droits et devoirs de la même manière.

tu habites où ?
__________________
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Tags
coran, erreurs, islam, religion

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