[biovibs]

Envoyé par tktmmpas Réfléchis. La mobilité ou l'immobilité des montagnes est RELATIVE!!!! capiche? allô allô?!?! Tu crois que pour un Être Eternel, quelques milliers d'années, c'est long? Bien évidemment que non! Et pour un homme, qui ne vit tout au plus une centaine d'année? Bien sûr que si! Alors, si je te dis "pour toi 1000 ans c'est long, mais pour Allah c'est court", je formule une contradiction? Non. Pour tant j'ai qualifié la même période de "longue" et de "courte". Fais marcher ta cervelle, remplace "Allah" par "Allah", "homme" par "homme", "milliers d'années" par "montagnes", "long" par "immobile" et "court" par "mobile" et devine quoi? Badaboum! Tout va s'éclairer (je l'espère)!

je ne comprend pas, tu dis que ce ne sont pas des contradiction, mais que le deplacement des montagnes est relatives.

mais le Coran c'est la parole de Dieu, pour lui aussi le deplacement des montagne est relatif.

de plus quand on parle du Coran du moins sur Bladi on sent qu'il existe une notion de précision des versets, quand on montr eles miracles du Coran etc... hors ici tu nous montre que finalement le texte peut etre relatif et non absolu.

Ce qui est tout de meme bizarre pour un texte Divin intemporel.
Si leCoran parle de notion relative, ne peut on en deduire qu'il en existe d'autres?
et le poids d'une telle notion dans l'interprétation des versets ?

[biovibs]

Envoyé par Dresseur n'utilise pas la bible plein de connerie pour contredir le coran. ici on parle du contenu du coran. ne change pas de sujet.

j'ai vu des sujet ou le contenu du Coran a ete utilisé pour juger la Bible, donc on peut faire d ememe ici.

surtout que c'est les musulmans qui ont ouvert le tir a la page 2 et 3.

[ummalik]

salam

moi ya des trucs que jai pas capter

pourkoi Dieu a fait descendre plusieur livres???

il est clairement dit que les musulmans doivent croir en un Dieu unique
AUX PROPHETES
ALA VIE APRES LA MORT
AUX ANGES
AUS LIVRES(bible, evangiles, thora, et Coran)

alors expliquer moi pourquoi on applique pas les meme preceptes, pourkoi on a pas les meme croyances,??????

[biovibs]

Envoyé par ummalik salam moi ya des trucs que jai pas capter pourkoi Dieu a fait descendre plusieur livres??? il est clairement dit que les musulmans doivent croir en un Dieu unique AUX PROPHETES ALA VIE APRES LA MORT AUX ANGES AUS LIVRES(bible, evangiles, thora, et Coran) alors expliquer moi pourquoi on applique pas les meme preceptes, pourkoi on a pas les meme croyances,??????

parce que les livres et les envoyés de Dieu n'ont pas le meme message exactement, et que chaque religion a sa propre maniere d'interpréter les messages precedent comme le sien spécifique.
Ce qui influt sur sa métaphisique donc sur ses rites etc etc.

exemple simple : le statut de Jésus. 2 religions croient en Jesus mais pas avec le meme statut...

[ummalik]

oui ok mais chez les musulmans
tout personne personne qui ne croit pas en l'uniciter de ALLAH et croi pas au prophete mohamed sws= mecreant

mon amie chretienne m"a dit "je vais au paradis c'est sur parce que je croi que Jesus=Dieu"

mais je ne comprend pas pourquoi il n'y pas que un seul livres
qui l'yest plusieur prohetes ok, mais pourkoi les messages divin ne disent pas tous la meme chose

par exemple pour la bible
"croyez en un Dieu unique, et aux prophet Jesus votre messager"

pour l'islam c'est "croir en un Dieu unique ALLAH swt et a son messager Mohamed sws"

javoue que je suis perdu mais bon je laisse
tomber c trop flou pour moi
je prefere l'atheisme et le jours ou e serai fort je reviendrai peut etre

merci encore
bon courage

[SaraDamore]

Envoyé par Dresseur allez biovibs et doudouzazou1 : poster vos ciontradictions du coran. j'ai mouvert un topic pour vous.

astaghfer allah na3latou allah alaik

[chokran]

Envoyé par Dresseur Discussion avec un juif qui semblait trouver une contradiction scientifique dans le coran: Intervention d'un juif français d'origine polonaise: Contradiction coraniques (science ) : Le soleil et la lune : Sourate 10:5 : C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir. Ce verset coranique, nous enseigne que le soleil serait une clarté, et la lune une lumière, or c'est exactement le contraire! En effet, c'est la lune qui est clarté, et le soleil lumière!. (Fin de l'intervention du détracteur de l'islam) Ma réponse: Apparement tu ne connais rien en physique atomique ni en langue arabe. On va petit à petit t'expliquer le verset en question par un autre verset (35) de la sourate alnour (La lumière) pour te montrer que le coran s'explique par lui meme: Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni: un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut.(Fin du verset) Allah est la lumiere des cieux de la terre: comme il y a equivalence masse-energie ceci est conforme avec le verset qui dit: dieu est le premier , le dernier le visible et l'invisible. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni: dans cette phrase on voit bien que eclat est associé à la source (combustible) et non à la lumière. Je continue au juif français d'origine polonaise: tu veux comprendre ou non, ceci te regarde toi meme, mais comme conseil d'ami et humain comme toi: ne te place pas au meme niveau que satan meme si dieu a encourru le peuple juif par sa colère car tu as encore le temps pour te repentir contrairement à satan Revenons encore une fois au meme verset 36 de la sourate la lumière: j'ai une formation en physique avant de s'orienter dans le domaine du génie mécanique, et je vais t'expliquer physiquement le verset: il s'agit en fait selon ma vision la description d'un spectromètre à prisme (cristal) car on voit bien les éléments qui le constitue: la source d'énergie ou de lumiere qui est l'électricité car dans le verset on lit bien: semble éclairer sans même que le feu la touche. Encore une fois on lit dans le même verset: Lumière sur lumière. Effectivement c'est ce qu'on voit dans un spectromètre à prisme (cristal): la diffraction de la lumiere on voit l'arc en ciel: rouge, bleu vert, jaune qui se supperposent c'est une expérience que j'ai réalisé dans un laboratoire de physique atomique à Rabat au Maroc en 1988.

Dresseur, à part le fait que ta soit-disante argumentation n'a aucun sens, n'oublie pas un point précis : je parlais de la lune....

Toi, tu me réponds en parlant du soleil !

Bref, si tu n'es pas capable de lire une question, que tu n'es capable de répondre qu'à travers des copier-coller sans réfléchir plus loin au sens même de la question posée, je ne pense pas qu'il soit nécéssaire de continuer cette "discussion".

Tu ne lis pas les questions (et réponds donc à tout à fait autre chose) et tu te prétends scientifique ?
Ce que tu fais, c'est un copier-coller d'exegèse aveugle, et dans le "meilleur des cas, c'est du concordisme)... Ca n'a rien de sicentifique !

[chokran]

Envoyé par ummalik oui ok mais chez les musulmans tout personne personne qui ne croit pas en l'uniciter de ALLAH et croi pas au prophete mohamed sws= mecreant mon amie chretienne m"a dit "je vais au paradis c'est sur parce que je croi que Jesus=Dieu" mais je ne comprend pas pourquoi il n'y pas que un seul livres qui l'yest plusieur prohetes ok, mais pourkoi les messages divin ne disent pas tous la meme chose par exemple pour la bible "croyez en un Dieu unique, et aux prophet Jesus votre messager" pour l'islam c'est "croir en un Dieu unique ALLAH swt et a son messager Mohamed sws" javoue que je suis perdu mais bon je laisse tomber c trop flou pour moi je prefere l'atheisme et le jours ou e serai fort je reviendrai peut etre merci encore bon courage

Mmmh, à te lire, tu choisis l'athéisme par défaut...
Mais il y a d'autres solutions qu'athéisme et religion :

Tu sais, il n'est pas nécéssaire d'être athée : tu peux tout aussi bien être déiste (cad croire en dieu sans accepter de religion ("révélation").

Autre solution : l'incertitude concernant l'existence d'un dieu : l'agnosticisme.
(en réalité, c'est plutôt le fait de dire "il est impossible de dire si un dieu existe ou non")

[omar3]

Envoyé par ummalik oui ok mais chez les musulmans tout personne personne qui ne croit pas en l'uniciter de ALLAH et croi pas au prophete mohamed sws= mecreant mon amie chretienne m"a dit "je vais au paradis c'est sur parce que je croi que Jesus=Dieu" mais je ne comprend pas pourquoi il n'y pas que un seul livres qui l'yest plusieur prohetes ok, mais pourkoi les messages divin ne disent pas tous la meme chose par exemple pour la bible "croyez en un Dieu unique, et aux prophet Jesus votre messager" pour l'islam c'est "croir en un Dieu unique ALLAH swt et a son messager Mohamed sws" javoue que je suis perdu mais bon je laisse tomber c trop flou pour moi je prefere l'atheisme et le jours ou e serai fort je reviendrai peut etre merci encore bon courage

salam alaykoum, Dieu a envoyé ses prophetes à différentes communauté et époques. chause communauté doit donc suivre son prophete. sa à commencer par Adam.....puis moïse.....puis jésus.....et enfin mohammad ( paix sur eux ). à chaque fois que un prophete vien, il abroge les ancienne religoins qui ne doivent plus etre pratiqué pour suivre le dernier messager. donc s'il existe encore les ancienne religions, c parce qu'elle n'ont pas voulu écouter le dernier messager, tout comme les juifs n'ont pas voulu écouter Jésus. c comme pour un logiciel, il y a plusieurs versions, et la dernier version est la derniere à suivre. ainsi les musulmans croivent en Allah swt, en ses envoyés, en ces livres ( dont le résumé est dans le coran ).

voila, que Dieu nous guide tous, salam

[Daran]

Envoyé par ummalik salam moi ya des trucs que jai pas capter pourkoi Dieu a fait descendre plusieur livres??? il est clairement dit que les musulmans doivent croir en un Dieu unique AUX PROPHETES ALA VIE APRES LA MORT AUX ANGES AUS LIVRES(bible, evangiles, thora, et Coran) alors expliquer moi pourquoi on applique pas les meme preceptes, pourkoi on a pas les meme croyances,??????

Salam alykoum,

Il ne s'agit pas de plusieurs livres, il s'agit d'un Livre unique, qui porte un message unique venant d'un Emetteur UNique Dieu, mais ce Livre est en plusieurs tomes dans les principaux sont l'Evangile, l'Injil,La thora et le dernier tome,Le Coran!L'Injil n'a pas été écrit, il était préché par Jésus,et aprés son départ il ne reste plus rien de son message,La thora dont les juifs maintiennent le "mystère" depuis des lustres porte également le même message mais faute de connaissance, leurs rabbins racontent tout et n'importe quoi et le simple juif sincére et désirant lire la thora doit d'abord passer par la bible, ensuite maîtrisé suffisamment l'hébreu ancien pour la comprendre et la lire d'où la confusion,les musulmans ont la chance d'avoir reçu le dernier tome dans une langue qu'ils comprennent,qui était parlé avant d'être écrite et qui est toujours écrite et sinon parlé par tous les arabes et qui est à la portée de tous, pour un peu qu'on l'ai étudié.
Tu comprends mieux maintenant!
De même les anges, les prophétes(d'adam à Mohamed(saw) ont tous le même Seigneur c'est-à-dire Dieu!